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L'amitié... aussi rare que l'amour...

Posté : 16/12/2005 17:38
par Elisa_
J'ai envie de parler de cela en "profondeur"... De l'amitié, bien que l'on en a beaucoup parlé au cours des différents sujets... C'est une chose qui me tiens a coeur et là, je parle du vrai amitié...

Car je pense que c'est quelque chose d'aussi rare que l'amour... Le vrai amitié n'est pas si courant que cela finalement, qu'en pensez vous ?

J'ai l'impression que l'amitié entre 2 femmes est plus dur à "trouver"... Je ne sais pas pourquoi...

Ce qui m'énerve beaucoup c'est ce que peuvent dire ou penser "les gens" quand une amitié entre un homme et une femme est très forte.

Ils s'imaginent des "choses"... Certains peuvent penser que ca n'existe pas, je ne comprend pas ces gens là. Encore heureux que l'amitié homme femme existe...

Il est vrai que dans certains cas, il peut y avoir des arrières pensées... (du moment que ça reste des pensées :?)... Mais que faire dans ces cas là ? Je ne sais pas...

... Pensez-vous que l'amitié quel qu'il soit (homme/femme ; homme/homme ; femme/femme) peut "dévier"... ?

Posté : 16/12/2005 18:09
par Ex-membre-babar_le_naif
Salut Elisa, dis donc ce soir ,c'est question philo, en tout cas ce sont des questions existencielles essentielles.

Je suis tout à fait d'accord, les vrai amis, c'est aussi rare que l'amour.

Mais l'amitié, la vraie sincère et durable, commme tu l'évoques, c'est une rencontre amoureuse, sans la connotation sexuelle, ou sentimentale exacerbée de l'amour, ils n'y a ps de désir sexuelle, ou de séduction( jeu sensuelle) à la base dans l'amitié, c'est un amour défini et régit par le respect, et le fait d'apprécier le caractère d'une personne, ce qu'elle est, sa façon de communiquer, sa personnalité.

En meme tant, dans l'amitié, tu te retrouves au travers de tes véritables amis, car tu partages soit les memes passions en commun, ou parceque vous avez un véçu comparable, la même philosophie de vie, et un certain idéal de vie, et de valeurs en commun.

Et l'amitié, c'est comme l'amour, il y a une part de feeling, ou l'esprit et la rationnalité sont absentes, ce sont les émotions et les sentiments particuliers et privilégiés, que tu partagent avec eux, qui entretienent et ressert l'amitié.

Car à ce moment là, tes amis sont très proches de toi, et te connaissent assez bien ,pour t'épauler , te conseiller , te réconforter, t'aider en cas de doute, ou de difficulté, dasn l'adversité, ils te tendront tjs la main, et t'aideront sans attendre aucun retour, juste en raison de ce lien très fort et privilégié qu'est l'amitié.

Posté : 16/12/2005 19:28
par Elisa_
babar_le_naif a écrit :Mais l'amitié, la vraie sincère et durable, commme tu l'évoques, c'est une rencontre amoureuse, sans la connotation sexuelle, ou sentimentale exacerbée de l'amour, ils n'y a pas de désir sexuelle, ou de séduction (jeu sensuelle) à la base dans l'amitié, c'est un amour défini et régit par le respect, et le fait d'apprécier le caractère d'une personne, ce qu'elle est, sa façon de communiquer, sa personnalité.
C'est tout a fait ce que je pense babar_le_naif. J'aime beaucoup la façon dont tu écris ;)

Mais tu vois, quelque part ca me fait peur... Car c'est vrai c'est tout ça mais ce n'est pas de l'amour au sens du terme : aimer comme si on voulait faire sa vie avec lui/elle. Non, c'est comme tu la bien expliqué : c'est un peu un rencontre amoureuse sans qu'il y ai du sexe... et c'est ca qui me fait peur... c'est le fait que quand on rencontre vraiment quelqu'un de bien et qu'on en fait son ami(e) il s'agit en fait d'une rencontre "amoureuse" basé sur l'amitié... Et qui sait, peut-être que parfois, ca peut dévier... Celui avec qui on partage notre vie ne peux peut-être pas forcement comprendre cette amitié si fort... et ca peut parfois tout gacher... Ou il peut y avoir des sentiments amoureux... Dans ces cas là... que faire ?

Oh là là, excuse moi, je me perd dans ce que je dis, j'espère que tu me comprends... :oops:

Je ne sais que dire de plus, tu as dit tout ce que j'essai de dire... ;) Et je t'en remercie car ce n'est pas simple de s'exprimer parfois... Mais je trouve que tu t'exprimes vraiment bien.

Posté : 16/12/2005 20:39
par Ex-membre-babar_le_naif
Elisa_ a écrit :
babar_le_naif a écrit :Mais l'amitié, la vraie sincère et durable, commme tu l'évoques, c'est une rencontre amoureuse, sans la connotation sexuelle, ou sentimentale exacerbée de l'amour, ils n'y a pas de désir sexuelle, ou de séduction (jeu sensuelle) à la base dans l'amitié, c'est un amour défini et régit par le respect, et le fait d'apprécier le caractère d'une personne, ce qu'elle est, sa façon de communiquer, sa personnalité.
C'est tout a fait ce que je pense babar_le_naif. J'aime beaucoup la façon dont tu écris ;)

Mais tu vois, quelque part ca me fait peur... Car c'est vrai c'est tout ça mais ce n'est pas de l'amour au sens du terme : aimer comme si on voulait faire sa vie avec lui/elle. Non, c'est comme tu la bien expliqué : c'est un peu un rencontre amoureuse sans qu'il y ai du sexe... et c'est ca qui me fait peur... c'est le fait que quand on rencontre vraiment quelqu'un de bien et qu'on en fait son ami(e) il s'agit en fait d'une rencontre "amoureuse" basé sur l'amitié... Et qui sait, peut-être que parfois, ca peut dévier... Celui avec qui on partage notre vie ne peux peut-être pas forcement comprendre cette amitié si fort... et ca peut parfois tout gacher... Ou il peut y avoir des sentiments amoureux... Dans ces cas là... que faire ?

Oh là là, excuse moi, je me perd dans ce que je dis, j'espère que tu me comprends... :oops:

Je ne sais que dire de plus, tu as dit tout ce que j'essai de dire... ;) Et je t'en remercie car ce n'est pas simple de s'exprimer parfois... Mais je trouve que tu t'exprimes vraiment bien.

C'est tout a fait ce que je pense babar_le_naif. J'aime beaucoup la façon dont tu écris ;)


Merçi, pas trop de compliment sinon, tu va me faire rougir, :oops: :oops:



Je vois très bien de quoi, tu veux me parler, de ce que tu évoques, tiens je vais te citer un film Américain reflétant cela, "Le mariage de mon meilleur Ami".

Une amitié très forte et intense, à la frontière de l'Amour, sentiment+ désir charnelle.

A certains moment de leur vie, ils se retrouvent seuls, et échange des moments de grandes complicités, mais chacun ayant peur d'accepter ces modifications, dans leurs rapports, ils finissent par conserver leur amitié, meme si sa meilleur amie, se rends compte qu'elle est amoureuse de lui, au moment de son mariage avec une autre, qu'il aime éperdument.

Là, on constate qu'elle a raté le coche, et aussi que les amitiés très fortes parfois, s'auto protège, et se préservent des tentations légitimé par la facilité et le confort, la sécurité qu'elle procure, en faisant évoluer une amitié très forte en amour, ou le prendre comme tel car c'est rassurant.

Et puis avec le temps, c'est un risque à prendre, les gens et les sentiments sont parfois imprévisible et la surprise, c'est aussi une composante de la vie, avec le temps les sentiments et les relations évoluent, ou demeurent inchangées, ce sont les circonstances, qui permettent ou non ces changements.

Posté : 16/12/2005 20:40
par Tequila
Faut que je revienne ici moi... :roll:

Posté : 17/12/2005 11:45
par Kittyeva
Il y a qques temps j'aurai juré sur ce que vous vouliez que lamitié entre homme/femme existait...
Seulement voilà, je me fais rare parmi vous, je le sais et ce n'est pas pour rien.J'ai deux amis hommes tres proches de moi que je perd petit à petit...

L'un m'a avoué ses sentiments amoureux il y a une 10aine de jours et préfère apparemment s'éloigner...donc je souffre beaucoup et l'autre resentirait les memes choses donc il faut que je lui parle dans qques jours... :cry: :( triste période pour Kittyeva...

Il est vrai que nos contacts étaient passionnés et bien ressemblant à une relation mais sans aucun acte de séduction quelconque...
Toutefois, au jour d'aujourd'hui je ne crois plus en l'amitié homme/femme mais juste en un copinage et encore...l'amitié est qqchose de trop forte qd elle est vécue pleinement et ne plait pas à notre société actuelle...
L'homme et la femme sont faits pour etre en couple et se serrer ou se faire des bisous qd on n'est pas en couple n'est pas qqchose de bien vu par la bienséance...

Je vis avec un de mes amis des contacts tres "physiques" (on se serre bcp, on se fait des bisous sur la joue je vous rassure pour les plus sensibles!lol) et tout le monde complote derriere nous et dit qu'il creve d'amour pour moi tout ça parce qu'il a le malheur d'etre célibataire et c'est pour celà que je vais lui parler pour arreter tous ragots débiles...

Mais cette question restera éternelle et sans réponse...

Posté : 17/12/2005 20:43
par Elisa_
Kittyeva a écrit :Il y a qques temps j'aurai juré sur ce que vous vouliez que lamitié entre homme/femme existait...
Tu ne crois plus en l'amitié homme/femme alors ?
Kittyeva a écrit :L'un m'a avoué ses sentiments amoureux il y a une 10aine de jours et préfère apparemment s'éloigner...
Comment as tu réagis du fait qu'il t'annonce qui l'est amoureux de toi ? Ca doit être dure quand vous vous voyez. Et toi tu épprouves les mêmes sentiments envers lui ? Je me demande bien comment je réagirai moi... :roll: Pas simple en tout cas...
Kittyeva a écrit :l'autre resentirait les memes choses donc il faut que je lui parle dans qques jours...
Tu as des admirateurs dis moi ;) (ce n'est pas méchant hein :oops:). Ce n'est pas simple de "perdre" un ami... j'espère que ca ira :oops:

Posté : 18/12/2005 00:41
par Tequila
Je partage tout à fait les avis de kitty et babar...

J'ajoute que les "copains" on en a des tas, on en rencontre, on en perd tout au long de sa vie... :roll:

Les "amis",eux, sont tellement rares et précieux...On les comptes sur les doigts de la main !!!

Et qu'est-ce que ça fait mal lorsque l'on se rend compte qu'une personne qu'on pensait être un ami n'est en fait qu'un copain :cry:

Les véritables amis sont pour moi ceux qui ne nous tournent pas le dos (ou prennent de la distance) lorsqu'on a des soucis, ceux qui seront toujours là pour nous dans les bons moments comme dans les mauvais... :wink:

Je ne sais pas si c'est vrai qu'une amitié entre 2 femmes est plus rare mais si tel est le cas c'est peut-être parce que les femmes ont tendance à être plus hypocrites ? simple supposition absoluement pas vérifiée... :?:

Posté : 18/12/2005 11:56
par Kittyeva
Tu ne crois plus en l'amitié homme/femme alors
Non désolée Elisa mais avec ce qu'il m'arrive en ce moment je ne peux plus y croire...la peine me noue la gorge en te disant ça car j'étais la 1ere à défendre ce concept auparavant... :cry: :(
Comment as tu réagis du fait qu'il t'annonce qui l'est amoureux de toi ?
Il m'a fait une déclaration digne d'un film paradisiaque...il m'a dit être conscient de la situation (je suis en couple et il m'a toujours connu avec mon homme, je vais me marrier ds qques mois...) mais il ne pouvait plus me cacher cette "triste" vérité...
J'étais sans voix, mais j'ai essayé de le consoler car après tout c'est lui qui souffre le plus...jue souffre aussi, certes, mais j'ai une épaule sur laquelle me reposer qd je n'en peux plus...
Et toi tu épprouves les mêmes sentiments envers lui
Non...Je n'aimerai jamais un ami autant que lui, je l'aime c'est certain mais pas comme j'aime mon futur époux...Mais malgré tout je ne veux pas le perdre et c'est ce qu'il m'arrive actuellement... :(
Tu as des admirateurs dis moi (ce n'est pas méchant hein ). Ce n'est pas simple de "perdre" un ami... j'espère que ca ira
Je suis loin d'être une fille extraordinaire pourtant...et j'imerai bien en avoir un peu moins alors...je ne supporterai pas de le perdre... :cry: :(

Posté : 18/12/2005 12:46
par Ex-membre-babar_le_naif
Salut kittyeva, je vois que tu te trouves face à la situation abordée dans "le Mariage de mon meilleur ami", c'est toujours une situation délicate, car elle est source de souffrance.

Mais par dessus tout, je penses que tu doutes sur la nature réelle, de votre relation et de votre grande amitié, car avec le temps, ou meme déjà à l'origine, il se pourrait que ton très bon ami, ressentait plus qu'une forte amitié à ton égard.

Soit tu penses avoir été duppé, ou alors votre amitié très intense et complice, a fait évoluer ses sentiments à ton égard, car il a peut-etre interpréter avec le temps un changemnt dans votre relation , en voyant votre complicité grandissante, il'a assimilié à de l'amour, mais l' Amour avec un Grand A.

Comme quoi, les rapports homme-femme sont très compliqués et rien, n'est clairement défini, la frontière est très mince, entre "Amitié Amoureuse " et "Amour", dès que la partie affective et sentimentale entre en jeu, les échanges et attentions, informations peuvent etre interprétées différement en fonction de la sensibilité de chacun, et ceux-çi peuvent évoluer, c'est sans doute cela la complexité de l'humain.


j'espères, que tu va réussir à t'en remettre petite Kittyeva


:roll:

Posté : 18/12/2005 22:57
par Kittyeva
j'espères, que tu va réussir à t'en remettre petite Kittyeva
:( :( :( merci ça me touche beaucoup...

Je crois que le seul vrai remède serait qu'il revienne ou au moins qu'il accepte de me parler et qu'on pose tout à plat pour en parler... :(

Posté : 20/12/2005 19:28
par Elisa_
Kittyeva a écrit :
Tu ne crois plus en l'amitié homme/femme alors
Non désolée
Ne le sois pas... C'est ton opinion.

Mais voilà, quand tu dis ne plus y croire c'est dans TES rapports amicaux avec "les hommes" ou bien l'amitié homme/femme en général ? Car en général je ne comprendrai pas trop (a mon avis ca existe) mais par rapport à toi un peu mieux. J'ai l'impression que puisque cette amitié a été en quelques sortes cassée par ses sentiments amoureux, tu n'a plus envie de croire en ton éventuelle amitié avec un autre homme... Je me trompe surement, et je ne te juge pas, loin de là je voulais juste comprendre :oops: Et je me suis surement mal exprimée desolée... Tu n'envisage même plus avoir un ami masculin ?

Tu n'es pas obligé de répondre car à près tout ca ne me regarde pas.
Kittyeva a écrit :je l'aime c'est certain mais pas comme j'aime mon futur époux...
Bravo pour ton mariage ;) C'est une amitié très forte alors (comme il en existe très peu... ce dont je parlais en fait...) mais sans amour (oh là je me comprend...)

Comme le dit si bien babar_le_naif (comme toujours) "votre amitié très intense et complice a fait évoluer ses sentiments à ton égard"...
Kittyeva a écrit :je ne supporterai pas de le perdre...
C'est sûrement très dur, je (nous...) te comprends tout à fait, ca laisse des traces et parfois elles sont indélébiles... mais tu le supporteras... Tu aura beaucoup de mal et beaucoup mal mais tu y arrivera, du moins c'est ce que je te souhaite ;) Nous sortons souvent plus fort des expériences mal vécues... Et cela aide parfois a avancer... Bien que ce soit dur d'oublier car... ce qu'on ne peut oublier... ce sont les souvenirs...

Posté : 20/12/2005 23:42
par Kittyeva
c'est dans TES rapports amicaux avec "les hommes" ou bien l'amitié homme/femme en général ?
Désolée mais c'est sur l'amitié en général entre homme et femme car je te dis, j'étais la 1ere à clamer haut et fort le pouvoir et l'intensité d'une amitié homme/femme mais là je n'y crois plus...non, vraiment plus...

J'envisage encore d'avoir des "amis" hommes mais je pèse mes mots...c'est malheureusement avec les hommes que je m'entends le mieux...mais là je n'envisage plus que des "copinages" vois tu...plus de contacts et de "rapports perso" comme avant...c'est fini pour moi je souffre trop de l'engagement sentimental ds lequel je me suis investie.
C'est une amitié très forte alors (comme il en existe très peu... ce dont je parlais en fait...) mais sans amour
Visiblement pour sa part à lui il y a de l'amour...
Un ami me disait toujours que l'amitié entre homme/femme n'est pas possible car il y a toujours un moment où l'un ressent qqchose de plus fort pour l'autre...je commence à le croire à présent... :(
Bien que ce soit dur d'oublier car... ce qu'on ne peut oublier... ce sont les souvenirs...
Jamais je n'oublierai...vraiment jamais...

Posté : 21/12/2005 18:46
par Elisa_
Kittyeva a écrit :Un ami me disait toujours que l'amitié entre homme/femme n'est pas possible car il y a toujours un moment où l'un ressent qqchose de plus fort pour l'autre...je commence à le croire à présent... :( ...
Oui c'est tout a fait possible mais cela n'arrive pas dans tout les cas...

Alors "méfie-toi" de cet ami qui t'a dit cela ! Je plaisante, excuses moi... C'est même pas drôle :oops: Désolée. Je voulais juste te faire un peu sourir comme même :oops:
Kittyeva a écrit :Jamais je n'oublierai...vraiment jamais...

... Je serai dans le même cas je pense, difficile d'oublier une personne que l'on aime énormément que ce soit en amitié qu'en amour.

J'aurai surement du mal à oublier mais je ferai avec... Car s'il décide de s'éloigner (en relisant ce que tu as dis plus : L'un m'a avoué ses sentiments amoureux [...] et préfère apparemment s'éloigner) ... et bien si j'étais dans une telle situation je ne comprendrai pas mais je ne chercherai pas a comprendre car parfois... il ne vaut mieux pas mais je respecterai sa décision... Même si malheureusement, elle est loin d'être agréable à "avaler"

Tes autres amis qu'ils soient féminins ou masculins sont là pour te soutenir (ainsi que ton futur mari :)) ;) Et le forum aussi même si ce n'est pas grand chose...

Je te souhaite bon courage Kittyeva. Bon Noël à toi et à tout le monde...

Posté : 21/12/2005 21:49
par Kittyeva
Merci beaucoup Elisa...ça fait du bien de te "parler"...même si les choses ne s'arrangent pas...

Joyeux noêl à toi aussi...que la vie, la santé et l'amour te sourient! :)