L'esclavage: dans les manuels? une journée?

[Iris]

Nicolas Sarkozy a annoncé que le 23 mai deviendrait "une journée commémorative" de l'abolition de l'esclavage.
Il a aussi déclaré que "la traite des noirs, l'esclavage ainsi que leur abolition" seraient dans les programmes des manuels scolaires de l'enseignement primaire dès la rentrée prochaine.

Qu'en pensez-vous?

[Latuille]

ben pour ma part je serais partisan que le monsieur anti-repentance foute la paix à mes enfants !!!
Je ne suis pas contre les explications aux enfants et j'ai moi même éclairé comme je l'ai pu mon schtroumpf de 5 ans sur l'apartheid, sur le racisme...
Il a compris mes mots et a considéré que ce n'était pas bien tout ça... et je pense que c'est bien assez !... je ne veux pas qu'il en éprouve de la souffrance en aucune manière pas même une compassion non à propos.

Alors le tsarko avec ses gros sabots qu'on dirait des bottes de saut commence à me les briser menu à vouloir faire porter à des enfants qui ont bien le temps pour ça la misère du monde... ou ne serait-ce pas plutot une certaine difficulté pour le nani-stérique de tenter de gérer son propre passé familial ?

tiens d'ailleurs je ne sais pas où ça en est mais y'avait en projet une modification de la loi qui, au grand dam des historiens portait jusqu'à 100 ans le délais durant lequel plein de documents ne sont pas consultable.. ça plus un truc spécial du genre : les documents que la loi ne permettra jamais de voir...
Trop cool ces mecs qui veulent que mon fils entretienne dès ses 6 ans la mémoire d'un fantome... mais qui ne lui permettront jamais d'avoir des infos sur les bourreaux.

Alors MM starco et consort,
redoublez de démagogie,
flattez les instincts les plus bas de la populace,
tartinez à profusion de la compassion à pas cher,
continuez à courrir en avant tête baissée en sortant sans cesse de vos chapeaux de nouveau sujets bidons, de nouveaux n'importe quoi qui font oublier à ceux qui vous ont élus le gout des pommes de terre à l'eau ,
mais arretez de méler mes gosses à vos coups de pub !!!

Pour ce qui est de l'autre partie de l'info (journée commémorative) je ne suis pas particulièrement pour... et en plus ça me donne le curieux sentiment que de cet aspect sombre de l'histoire, on tire en france une fierté... manque de repentance ?

[Minidou]

Cette journée commémorative n'avait pas été fixée au 10 mai par Chirac ? 8O

Sinon je n'ai ptet pas tout bien compris, vu l'emportement de Latuille
Je ne vois pas le problème de désigner des journées commémoratives pour toutes ces grandes dates ou ces évènements qui marquent nos générations. Celà permet de se souvenir, ou de faire savoir à ceux qui n'ont pas connu. On a beau dire à chaque fois "il faut se souvenir tout le temp", je trouve qu'il faut être honnête et avouer que notre quotidien est chargé de biens d'autres idées.
Et je trouve aussi que cela est important que les enfants découvrent ce passage de l'histoire au cours de leur scolarité. L'humanité avance de ses erreurs (et horreurs malheureusement), il faut que celà reste dans les mémoires au même titre que les guerres, les "batailles" pour l'obtention des droits etc.

Bon.. si vraiment j'étais à côté de la plaque là, tant pis pour moi... j'aurais eu ma minute de sérieux ce matin

[Marinette69]

Bon, eh bien mon opinion maintenant

Je suis d'accord avec Latuille sur le fait qu'il faut instruire soi même ses enfants. MAIS, Latuille comprendra que c'est pas à la portée de tout le monde de faire ça, et si l'école existe, c'est bien justement parce que tous les parents n'ont pas son immense et inégalable culture générale et sens du jugement

Donc je trouve ça normal qu'il y ait des cours sur l'histoire sombre de l'esclavage, au même titre que sur les autres éléments honteux de l'Histoire du monde. En ce qui concerne la façon dont ces éléments seront abordés en classe... C'est un autre débat.

Pour la journée commémorative c'est normal aussi, dans le sens qu'aujourd'hui on a des journées pour tout. ça en devient vide de sens, tellement on en a (Bientôt vous verrez qu'on aura 365 journées spéciales par an).
Mais partant de ce principe il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas de journée de commémoration pour les victimes de l'esclavage.

[Latuille]

Oui.. de même qu'il est normal que personne n'ignore les évenements des années 1940 et leur cortèges d'abominations...
je me permet d'ailleurs de relever que l'esclavage comme les exactions nazis sont déjà dans les programmes scolaires..
de même il est normal que chacun éprouve de la compassion pour les enfants déportés...

ce sont d'ailleurs les arguments type de notre président pour proposer ses choix biaisés.. mais voilà, le choix n'est pas ici entre apprendre ou pas des choses aux enfants. le choix n'est pas pour ou contre l'école (je ne souviens d'ailleurs pas avoir laissé entendre que je voudrais y soustraire mes enfants !).
Le choix ici est d'accepter ou pas que nos enfants soient les otages de la démagogie de nos gouvernants en mal d'audience.

Pour ce qui est de la journée de commémoration ben si j'ai bien lu elle vise à commémorer l'abolition de l'esclavage.... et non les victimes de l'esclavage... la distinction peut paraitre subtile mais l'abolition est un acte positif de la france alors que l'esclavage est une part négative...

Et commémorer l'abolition n'est pas inconciliable avec le fameux : PAS DE REPENTANCE

[Tequila]

Une fois de plus 100% d'ac avec marinette !

[Latuille]

en clair, et si j'ai bien compris, vous pensez qu'il faut une sensibilisation émotionnelle (urgente c'est prévu pour septembre) des enfants de primaire (6-10 ans) sur l'esclavage ???

[Minidou]

Sensibilisation émotionelle urgente ? euh non.. je me limiterais à dire que ce sont des choses et des évènements à connaître, mais sans caractère d'urgence.

[Latuille]

ben ce sont déjà des choses que l'école apprend aux enfants sauf qu'actuellement elle le fait à un age ou ils peuvent comprendre c'est à dire quand ils sont au niveau collège. Peut être faut il revoir le contenu de tels cours mais pas à mon sens l'age auquel on les dispense.

décrire à un enfant de 6 ans les horreurs du nazisme ou de l'esclavage aura à mon sens un impact surtout émotionnel.

quand à l'urgence elle doit être plus que réelle puisque les programmes scolaires devront être adaptés entre le 23 mai (date de la déclaration du président) et la rentrée de septembre ce qui vu la période de vacances laisse peu de temps.

[Minidou]

C'est vrai que 6 ans n'est pas l'âge approprié.
Quand il était question d'enseignement primaire, je ne m'étais pas cantonnée à 6 ans ; ça va jusque plus de 10 ans tout de même, et les cours d'histoire ne commencent pas au CP (et à peine en CE1).
Mais si vraiment on pense aux petits de 6ans qui découvrent à peine qu'ils doivent laisser leur doudou et leurs chaussons à la maison, là évidemment....

[Tequila]

Faudrait l'avis d'un pédopsychiatre peut-être...

[alexenvrac]

Pour ma part je ne vois pas ou est le souci de parler aux petits comme aux moyens des saloperies que nos ancêtres ou autres parents éloignés ont pu faire subir à telle ou telle minorité.

L’esclavage a été reconnu comme crime contre l'humanité par une loi de 2001 je ne pense pas que cela soit pour rien alors pourquoi ne pas en parler ???


pour ce qui est de la repentance chacun vois midi à sa porte mais pour ma part je ne trouve pas génial d'enchaîner des hommes et des femmes pour une simple couleur de peau alors oui je suis désolé de tout ce qu'on leurs à fait subir.

Alors pour ou contre ?? Moi pour à 100 %

[Marinette69]

Ayant fréquenté le collège il n'y a pas si longtemps que ça, je me souviens bien qu'on parlait beaucoup-beaucoup-beaucoup plus de la Shoah que de l'esclavage.
L'esclavage était abordé brièvement, entre le four crématoire et le débarquement de Normandie

Deux ou trois cours et c'était expédié. Dont un où on regardait "la couleur pourpre"

[Latuille]

L’esclavage a été reconnu comme crime contre l'humanité par une loi de 2001 je ne pense pas que cela soit pour rien alors pourquoi ne pas en parler ???

Lol ! c'est pas mal mais pas encore ça... plutot un truc du genre :
"mais que dois-je faire ? laisser dans le mépris et l'indifférence la souffrance de ces milliers d'hommes et de femmes ?..."

Sérieusement, il n'a jamais été question ici de ne pas parler de l'esclavage... Et le lien entre crime contre l'humanité et ce qu'on doit dire aux enfants ne me parait pas évident. La nature de l'esclavage ne me parait en rien avoir changé en 2001 (d('ailleurs ça n'a même pas aboli le travail imposé (par l'état) non rétribué en france ) .

Aujourd'hui notre président qui décidément en veut aux enfants et qui est en mal de populisme expose en un grand moment d'émotion combien ce crime est odieux (ce que j'approuve) et l'urgence qu'il y a à y sensibiliser les enfants... Il 'n'y a pas si longtemps le même voulait faire vivre les mêmes enfants avec les fantomes d'enfants déportés....
Mais bien sur le même type d'arguments tient : comment peut on envisager de ne pas parler de ces crimes....
A chaque nouvelle émotion, à chaque nouvelle confrontation avec ses propres démons familiaux notre bien aimé tsarko va en coller une couche aux élèves de primaires...

Mais........ et si on réfléchissait avant (non, non ! ce n'est pas de l'anti-sarkozysme primaire ) ?
Si on se demandait ce qui va ou ne va pas dans l'enseignement de l'histoire de l'esclavage qui fait que bien qu'il soit au programme scolaire et déjà évoqué en primaire !, les 3/4 de la population n'en sache quasiment rien ?
Pis tiens tant qu'on y est si on rapprochait tout ça des problèmes actuels... le racisme et autres dérives sont ils la conséquence de l'esclavage ou celle de l'ignorance de l'autre ?
Pis tiens, tjs plus fou.... si on se disait que l'esclavage n'est pas le problème des seuls blancs ?........... En commençant par exemple à expliquer à nos enfants que ces gens là avaient une culture quand les colons ont débarqué, en parlant de cette culture... plutot que de laisser penser que sans l'homme blanc le nègre serait dans son arbre à se manger les poux !

Et p'tet que si on faisait ça y'aurait moins de connards pour déblatérer sur les aspects positifs de la colonisation et sur la tache hautement morale de l'homme blanc à civiliser les nègres de toutes les couleurs

Donc voila, je veux bien que l'école ouvre mes enfants sur le monde (c'est même ce que j'en attends) mais je ne veux pas que mes enfants soit l'enjeu de la course à la démagogie et les victimes des impulsions populo-télévisuelles de notre prince.
S'il faut bel et bien revoir l'enseignement de ce phénomène important (et o combien aujourd'hui odieux) de l'histoire, ce n'est pas en traumatisant (si, si) nos enfants mais par une revu de fond de notre manière franco-française de le voir.

la semaine prochaine, le sort des pensionnaire du laogai expliqué aux moyenne section

[alexenvrac]

la semaine prochaine, le sort des pensionnaire du laogai expliqué aux moyenne section

OUI PATRON :rr: