Science et religion

Marinette69 · Message par **Marinette69** » 28/02/2008 16:44

Cara a écrit :De toute façon, moi, j'm'en fous, jsuis athée (pieds)

ok, je sors

QUOI?? Tu ne crois pas en Latuille tout puissant???

bidouille1971 · Message par **bidouille1971** » 28/02/2008 16:56

moi, pas forcement, je mùe mefie surtout de Latuile.......
qui tombe du toit
lol

Marinette69 · Message par **Marinette69** » 28/02/2008 17:16

Tu

revlam · Message par **revlam** » 28/02/2008 18:26

Latuille a écrit :je vais avoir l'air de me re-re-répéter mais la médecine n'est pas une science mais un ensemble de technique empirique ou issues de la recherche scientifique. Et voir qualifier le milieu paramédical (pour lequel j'ai par ailleurs le plus grand respect de milieu scientifique me hérisse un peu le poil...
Quand aux caractéristiques de la science en tant qu'être pensant et ressentant (humanité, volonté d'etre la plus forte....) elle est affaire d'individualité sauf quand la science est au coeur d'un système totalitaire où là effectivement elle devient doctrine, crédo, idéologie et donc croyance.
et j'insiste encore là dessus, j'ai un peu de mal à comprendre comment on peut à la fois ne pas contester l'évolution de la (ou des) science(s) depuis son "apparition" jusqu'à aujourd'hui et en parler comme s'il s'agissait d'une croyance religieuse... est-ce la seule réligion ou il y a une révélation divine par semaine et ou chaque révélation peut completement remettre en cause les autres ?....
une sorte de démiurgie alzheimer alors... ?

La medecin est une science et la kinésithérapie aussi et l'ergothérapie aussi

C'est par définition !

La science est un ensemble de connaissances fondées sur l'objectivité et faisant appel à l'observation ainsi qu'à l'expérimentation.

Ce que fait une kiné, un ergo, etc. Toute façon y a pas sujet à discussion c'est défini comme tel à l'OMS ! Je pense que ta definition de la science est limité. Même la psychologie est une science. Une science est peut aussi être une pratique basé sur des fait scientifiques. Je suis d'accords que c'est pas logique. Apres la pratique de l'ergothérapie ou de la kinésithérapie n'est pas une science ! Je sais pas si tu captes la nuance ?

revlam · Message par **revlam** » 28/02/2008 18:27

bidouille1971 a écrit :moi, pas forcement, je mùe mefie surtout de Latuile.......
qui tombe du toit
lol

Cara · Message par **Cara** » 29/02/2008 13:55

Marinette69 a écrit :
Cara a écrit :De toute façon, moi, j'm'en fous, jsuis athée (pieds)

ok, je sors
QUOI?? Tu ne crois pas en Latuille tout puissant???

A vrai dire, je suis assez d'accord avec ses propos

mais il le dit tellement bien que je m'abstiens d'en rajouter

revlam · Message par **revlam** » 29/02/2008 22:24

La science sans religion est boiteuse, la religion sans science est aveugle.
[Albert Einstein]

On trouve des sociétés qui n'ont ni science, ni art, ni philosophie. Mais il n'y a jamais eu de sociétés sans religion.
[Henri Bergson]

Ce que l'homme cherche dans la religion, c'est de sauver sa propre individualité, de l'éterniser, ce qu'on n'obtient ni avec la science, ni avec l'art, ni avec la morale.
[Miguel de Unamuno]

Quand la science saura, la religion pourra, et l'homme agira avec une énergie nouvelle.
[Edouard Schuré]

La métaphysique, la morale, la religion, la science, sont considérées comme des formes diverses de mensonge : il faut leur aide pour croire à la vie.
[Friedrich Nietzsche]

Des tites citations bien sympa pour alimenter le sujet

Latuille · Message par **Latuille** » 03/03/2008 00:50

revlam a écrit : La science est un ensemble de connaissances fondées sur l'objectivité et faisant appel à l'observation ainsi qu'à l'expérimentation.

ah... alors c'est un peu comme l'école des fans.. tout est science
La cuisine, le jardinage, le repassage (là c'était un clin d'oeil en passant à ma grand-mère qui postule le nobel dans toutes ces matières

, la circulation dans paris....

à part ça on distingue (en général mais bon manifestement on peut très bien vivre sans) la science de la technique. Un praticien est un technicien et non un scientifique.

La science vise à expliquer comment agit l'aspirine et n'y est pas encore à ma connaissance parvenu. un médecin prescrit de l'aspirine parce que "statistiquement" il en espère tel ou tel résultat, mais il ignore encore plus que le scientifique dont c'est le domaine d'étude comme ce produit agit.

revlam · Message par **revlam** » 03/03/2008 17:10

Latuille a écrit : La science vise à expliquer comment agit l'aspirine et n'y est pas encore à ma connaissance parvenu. un médecin prescrit de l'aspirine parce que "statistiquement" il en espère tel ou tel résultat, mais il ignore encore plus que le scientifique dont c'est le domaine d'étude comme ce produit agit.

http://aspirine.over-blog.net/categorie-492897.html Heureusement que l'on sait comment ca fonctionne sinon ca ne serait pas donner

Avant qu'un traitement soit donner il est étudier et tester. Il faut comtper environ 10 ans avant qu'un médicament arrive sur le marché et d'autant plus pour les médicaments remboursé par la Sécu !

Latuille · Message par **Latuille** » 03/03/2008 17:44

autant pour moi...
donc l'aspirine a été donnée depuis en gros la première guerre mondiale.. on approche de son méchanisme de fonctionnement en 1937 et on a enfin une hypothèse vraiment explicative en 1963.. on a donc bien donné pendant longtemps de l'aspirine sans savoir comment cela agit.

on notera que la médecine a précédé la chimie et que donc d'une manière générale on a commencé par soigner avant de savoir comment ces soins agissaient.
Les protocoles de test et l'expérimentation sur 10 ans sont des choses relativement nouvelles et même aujourd'hui il n'est pas incevable de donner un produit dont on a vérifier certains effets bénéfiques sans pour autant connaitre réellement le méchanisme d'action.

revlam · Message par **revlam** » 03/03/2008 18:24

Tout a fait tu as raison c'est recent j'ai pas la date en tête faudraiq que je cehrche dans mes papiers. Pour ce qui est de donner des medoc qui ne sont aps testé a 100% oui ca se fait effectivement pour des maladies graves dites incurable, les patients s'engage à participer à la recherche en se portant cobai moyennant finance dans certains cas. Le patient doit cependant signer une decharge pour qu'il n'y ai pas de poursuite si cela échoue.

Absurde je trouve mais bon c'est la réalité !

Latuille · Message par **Latuille** » 04/03/2008 10:04

[quote="revlam
http://aspirine.over-blog.net/categorie-492897.html
[/quote]

j'ai trouvé les dates ici