Les grèves

sawsen · Message par **sawsen** » 20/11/2007 19:59

Diabolo a écrit :Comment pouvais je laisser passer une occasion pour te faire réagir et non je ne te visais pas, promis

Je vois que tu commences à me connaitre mon cher Diabolo, j'ai vite fait de me sentir visée et de démarrer au quart de tour

revlam · Message par **revlam** » 21/11/2007 21:22

Je prone l'égalité et pour le moment il y a des inégalités donc je condamne ces grèves comme toutes les grèves qui ont pour objectif de bloquer les citoyens... ne parlons pas des etudiants : des p'tit merdeux ayant envie d'agitation politique !

Message par **PETITPRINCE** » 21/11/2007 22:04

revlam a écrit :... ne parlons pas des etudiants : des p'tit merdeux ayant envie d'agitation politique !

Tout a fait vrais .... et certains ne savent même pas pourquoi il font grêve ... ils suivent les copains ... et l'autre jour à Tarbes tu avais un groupe de jeune qui à 9 h le matin buvait des "despé" en plein centre ville en crachant les capsules par terre en trainant des pieds, désinvolte et presque à te rentrer dedans, ils prenaient tout le trottoir et aucune politesse. (et je me dis mon dieu si j'avais un fils dans ce groupe je crois qu'il se prendrait une tarte dans la figure)

Certe il ne faut pas généraliser mais il faut reconnaitre que quand même il y a souvent ce genre d'exemple.
Et puis tu as ceux aussi qui font grêve dans les cafés au chaud en trainant toute la journée ....

Et je pense aussi comme tu dis qu'ils n'attendent que de l'agitation politique, une espèce de provocation car bien sur les petits chéris sont malheureux en france, on les étouffes dans leur liberté, ils sont "opprésés"
on dirait qu'ils souhaitent que ces manifestations dégénère histoire de faire leur propre révolution d'adolescent.

sawsen · Message par **sawsen** » 21/11/2007 22:11

S'il vous plait Revlam et Petitprince, surtout, ne généralisez pas !
Les millions de personnes qui ont fait grève hier et pour bcp ont exprimé leur mécontement dans la rue, avaient de sérieuses raisons de manifester. Ne pensez pas que tous les grèvistes sont des bons à rien, ce sont pour la plupart des gens qui bossent énormément. Je trouve que de plus en plus souvent, les gens ont cette facheuse habitude de faire des amalgames et d'avoir des jugements hatifs. Non les fonctionnaires ne sont pas tous des bons à rien, loin de là même, non les étudiants ne sont pas tous des paumés etc... essayons d'être un peu réaliste et de faire la part des choses.

andreabernard · Message par **andreabernard** » 21/11/2007 23:09

A 20 ou 25 ans nous pensions à notre paye, à s'amuser, à sortir et c'est tout.
A 20, 25 ans nous vivions mieux que maintenant.
Dans 25 ans ceux qui n'en avez rien à ... faire voudrons réagir mais ce sera trop trop tard car il n'y aura plus rien à défendre.

sawsen · Message par **sawsen** » 21/11/2007 23:31

andreabernard a écrit :A 20 ou 25 ans nous pensions à notre paye, à s'amuser, à sortir et c'est tout.
A 20, 25 ans nous vivions mieux que maintenant.
Dans 25 ans ceux qui n'en avez rien à ... faire voudrons réagir mais ce sera trop trop tard car il n'y aura plus rien à défendre.

Pas façile de leur faire comprendre cela justement, car on a le sentiment que les gens ne pensent qu'au présent, sans penser aux conséquences de toutes les politiques d'aujourd'hui sur nos lendemains, je crois que par moment il faut savoir un peu s'arrêter de courir et réflechir. Je cotoie bcp les anciens qui savent eux ce que voulaient dire militer ou se défendre pour obtenir des avancées, pour cela, ils n'hésitaient guère à faire des sacrifices sur leur paie, sur leur temps et croyez moi eux n'avaient pas grand chose non plus dans leur poche mais ils savaient ce que voulait dire l'esprit de solidarité (peut être est ce le fait d'avoir connu la guerre, la vraie difficulté ...), mais aujourd'hui chacun ne voit plus que son nombril, ces petits tracas du jour ou de la semaine ... mais pour obtenir qq chose on ne l'obtient pas juste par des paroles mais bien par des luttes. Tout le monde rale mais personne ne fait rien. Effectivement, aujourd'hui nous sommes de plus en plus pris à la gorge et plus nous acceptons plus nous avons du mal à revendiquer. Effectivement aujourd'hui, nous avons des crédits à payer et donc on a peur de dire ce qu'on pense par crainte de perdre son emploi et donc toutes les conséquences qui en découlent, le risque qu'on nous dise "si tu n'es pas content, il y en a plein qui attendent ta place" etc... mais faut il continuer à accepter cela ?
Regardez dans les petites villes peu à peu, on nous ferme tout, plus de postes, plus de petits tribunaux, plus d'hopitaux .... et bien continuons à accepter cela aussi, je ne suis pas concernée j'habite la capitale, mais ce n'est pas pour cela que je dis "je m'en fous", non non nous devrions tous nous sentir concernés du malaise des autres, de leur difficulté, parce que un jour nous nous retrouverons confrontés à ce type de problème ou à d'autres et si c'est chacun pour soi et bien on sera mal barré !

Message par **PETITPRINCE** » 22/11/2007 01:36

sawsen a écrit :S'il vous plait Revlam et Petitprince, surtout, ne généralisez pas !
Les millions de personnes qui ont fait grève hier et pour bcp ont exprimé leur mécontement dans la rue, avaient de sérieuses raisons de manifester. Ne pensez pas que tous les grèvistes sont des bons à rien, ce sont pour la plupart des gens qui bossent énormément. Je trouve que de plus en plus souvent, les gens ont cette facheuse habitude de faire des amalgames et d'avoir des jugements hatifs. Non les fonctionnaires ne sont pas tous des bons à rien, loin de là même, non les étudiants ne sont pas tous des paumés etc... essayons d'être un peu réaliste et de faire la part des choses.

Saw, en ce qui concerne mon post, je réagissez par rapport aux propos de Revlam au sujet de certains étudiants qui ont des comportements pas toujours défendable par rapport à des scènes que j'ai vu cette semaine et lors de grève antérieure.

J'ai pris un exemple parmis tant d'autres ... certains de ces étudiants ne savent même pas pourquoi ils font grève ... ils suivent "des meneurs" pour faire comme tous le monde et se sentir "accepté" et vivre quelque chose ensemble et si demain ces mêmes meneurs décide d'arrêter la grève ... eh bien toute la ribambelle arrêterons la grève ... ils n'ont pas toujours le courage de leur propre opinion ... ils font en fonction "des meneurs" ....
Ils ne vont pas prendre l'initiative en tant qu'individu par eux même de poursuivre la grève si ces meneurs la suspende.

Et pour moi des jeunes qui restent toute la journée dans un café, à prendre des "Despé" dans les rues à 9 h du matin ... c'est tout sauf des grèvistes.
Et la encore cet un exemple parmis tant d'autres.

En ce qui concerne les médias, je lis beaucoup les journaux, j'écoute la radio et quelques chaines de télévision et ainsi qu'internet ... à titre personnel et par rapport à mon travail.

Mais je vais faire la part des choses dans ce que je vois ou j'attend, j'ai ma propre opinion par les faits, les exemples auxquel j'assiste .... Ce n'est pas TF1 ou RTL qui va dicter ma pensée ou mes opinions quel soit politique, culturelle ou autres ... j'ai un esprit critique.

Après le droit de grève existe en France ok .. mais tu as le droit aussi si tu le souhaite de ne pas faire grève ainsi il faut respecter également les non gréviste et ne pas les montrer du doigt, de les jugers et de les empêcher de travailler ... ce n'est pas démocratique et tolérant.

Et puis tu sais ... les grèves pénalissent surtout leur compatriote qui partent bosser le matin, qui laissent leur gamin à l'école, et qui chaque jour sont dans un stress, fatigué, énervé .... car les décideurs, les politiques ... eux sont dans leur grand bureau à Paris au confort avec leur secrétaire et chauffeur.
La grève ils la vivent à travers leur télévision ou par rapport à leur sous "fifre" qui leur font des rapports de la situation.

Tu crois que le Directeur de la SNCF, de la RATP, le Président de la République, le Premier Ministre ... sont pénalisé et coincé dans les embouteillages, bousculé pour prendre un métro et entassé ou par les trains qui n'arrivent pas ?

Et puis tu sais ... même si le gouvernement cède sur des avantages au sujet des retraites ... il se posera d'autres problèmes car ce qu'ils accorderont en "compensation" cet argent il faudra bien le trouver quelque part, financer cet accord ... et ce qui sera accordé aux uns ne sera pas forcément accordé aux autres. Ce secteur en particulier aurat on va dire presque obtenu quelque chose alors que d'autres catégorie seront pour l'heure mis de côté.

Parle t-on des problèmes des débiteurs de Tabac et de ce qui les menaces, parle t-on des Commerçants et artisans qui ont chaque année leur CA en baisse, des restaurateurs qui aussi ont de nombreux soucis, des Taxis .... et j'en oublie.

Et puis à mon avis il faudrais refaire l'Economie Française car si tu regardes bien ça 20/30 ans qu'on "colmate" des brèches à chaque grève ... on bouche des trous mais on ne règle pas les problèmes et ça fait 30 ans que ça dure ... Ce sont à chaque fois des accords à financer à chaque conflit depuis 30 ans ... ne faudrait-il pas refondre l'économie française et remettre tout à plat avec certe parfois des concessions à faire car le monde depuis la fin de la guerre en 1945, n'est plus le monde dans lequel nous vivons aujourdhui.

Voilà ma petit Saw, je te donne juste mon sentiment.

Et maintenant on change de POST pour devenir plus polisson là ... je deviens trop sérieux ....

Message par **PETITPRINCE** » 22/11/2007 01:42

[] je fatigue j'avais posté 2 fois le même message.

Message par **Tequila** » 22/11/2007 10:27

Concernant les étudiants je me souviens de grèves l'année où je passais le bac (en 99 contre Allègre il me semble) : les "vrais" militants n'étaient en effet qu'une poignée et dans ma classe ça me révoltait pas mal de voir tous les autres "suivrent" le mouvement simplement pour sécher les cours...Non ils n'allaient pas aux manifs mais restaient bel et bien à glander chez eux ou au café ! Et moi qui pensait à mon bac le nombre de fois où je me suis pointée aux cours et qu'ils étaient annulés en raison du trop petit nombre de personnes présentes

Je dois dire que j'ai encore aujourd'hui du mal à comprendre les "profiteurs" de la situation qui ne voyaient que le moment présent et ne pensaient pas aux examens de fin d'année...

revlam · Message par **revlam** » 22/11/2007 21:36

sawsen a écrit :S'il vous plait Revlam et Petitprince, surtout, ne généralisez pas !
Les millions de personnes qui ont fait grève hier et pour bcp ont exprimé leur mécontement dans la rue, avaient de sérieuses raisons de manifester. Ne pensez pas que tous les grèvistes sont des bons à rien, ce sont pour la plupart des gens qui bossent énormément. Je trouve que de plus en plus souvent, les gens ont cette facheuse habitude de faire des amalgames et d'avoir des jugements hatifs. Non les fonctionnaires ne sont pas tous des bons à rien, loin de là même, non les étudiants ne sont pas tous des paumés etc... essayons d'être un peu réaliste et de faire la part des choses.

je n'ai aps de jugements hatifs Saw tu devrai le savoir

Mon père galère depuis l'age de 14 pour gagner une misère, ila pas le droit de se plaindre et sera à la retrait a 60ans avec un calcul de retrait sur les 25 meilleur années. dans les fait ils sont privilégié et personne ne peut dire le contraire. Il y a plein de metier difficile dans le privé sans tout ces avantages. Apres c'est aux directions d'augmenter les salaires mais pas a nous de payer pour eux ! et puis faire greve d'accord mais pas en prennant en otage un pays ca je ne l'accepte pas. et rien que pour ca je n'ai que tu mepris pour ces gens !