La France sous le feu!

[Tequila]

bien joué poupette

[Elisa_]

Parler c'est très bien en effet, mais faut-il encore qu'il y ai quelqu'un pour écouter...et comprendre...no comment!

Je suis tout a fait d'accord avec toi Kittyeva.
Malheureusement comme tu le dis, il faut qu'il y ai quelqu'un "en face" qui nous écoute réellement... Et qui comprenne...Toutes les personnalités ne sont pas ainsi.

Mais comment faire face à des gens plus ou moins bornés... Qu'en penses tu ? Enfin qu'en pensez vous ?

[Tequila]

C'est très difficile en effet de faire entendre raison à quelqu'un de borné...

Cela dit, je "positive" la chose et me dis qu'en persévérant et en étant très diplomate (pas dans le sens "faux c** mais dans le sens "philosophe") tout reste possible :

Les personnes "intelligentes" savent en général s'adapter à leur(s) interlocuteur(s) et "jouer" de leur caractère, personnalité, façon d'appréhender le problème de telle manière qu'ils parviennent à faire passer leur message. Afin d'éviter la "confrontation" qui n'aboutie à rien lors d'un dialogue, ces personnes savent la jouer fine, être "stratégique dans sa façon de parler et d'amener ses idées...Et c'est un art ! Art qui s'apparente à de la manipulation certes, mais lorsque qu'il est utilisé à des fins "positives" je ne pense pas que cela soit blamable d'y recourir...

Je pense que beaucoup de gens d'ailleurs se font "rejeter" ou du moins ne sont pas écoutées car elles délivrent un message "brut", parfois pas stupide du tout, mais ne prenne pas le temps d'y mettre l'art et la manière...Quel dommage

[Kittyeva]

Les gens sont en effet souvent très bornés dans leurs idées et c'est bien là le véritable problème!

Va tenter de discuter avec quelqu'un qui part persuadé qu'il a raison!Tu parles dans le vent...
Et ceci ne concerne pas que les politiques loin de là!Souvent les gens autour de nous sont comme ça et donc, à mon sens, peu enclins au dialogue...

[Tequila]

C'est clair et la "solution" qui consiste à commencer l'enseignement de la philo en maternelle (si si je l'ai vu aux infos !!!) ne me semble pas tip top !

[clint60]

C'est vrai que c'est dommage de reserver cela à la terminale, et à ceux qui font des études supérieures, mais de la à leur parler du complexe d'oedipe dès le biberon...
Ca serait peut être un peu too much ?
Je pense que dès le collège se serait pas mal.

[Tequila]

Idem

ps : et pour la philo à la maternelle c'est pas de l'intox, j'ai vu un reportage au 13h, c'était à mourrir de rire...des gamins de 2 ans et demi faire de la philo...sérieux...faudrait peut-être commencer par le commencement genre ne plus faire dans sa culotte...bref...

[Ex-membre-kain]

Moi j'ais trouvé que notre président était pas en très bonne forme.
Il avait du mal à lire le prompteur, et ça voit était bizarre. Ya eu des séquelle on dirait.

[Tequila]

J'ai loupé mais aux dires de commentateurs sur "i" la chaîne de l'info, il n'a pas fait d'annonce transcendante, juste une "invitation" au calme il me semble...

[Ex-membre-kain]

J'ai loupé mais aux dires de commentateurs sur "i" la chaîne de l'info, il n'a pas fait d'annonce transcendante, juste une "invitation" au calme il me semble...

En même temps tu t'attendais a quoi... moi à rien... On vit en France, le pays ou les gens ralent tout le temps que nos politicien font rien, mais qui dès qu'un veut faire des réformes est insulté de tt les mots les plus bas.

[Tequila]

Kain, j'ai édité la fin de ton post...les affirmations "radicales" sont à éviter.

Tu peux nuancer tes propos avec des "je pense que" plutôt que de faire de TA vérité une généralité...

Comprends maintenant que tout le monde ne partage pas forcément tes avis et la façon dont tu exposes ce que tu penses ne permet pas l'ouverture d'un dialogue. Tu te plains de ne pas toujours obtenir de réponses mais je ne pense pas que ta manière de faire donne réellement envie de discuter car on a l'impression de lire quelqu'un de "fermé" et hermétique à toute idée qui n'est pas sienne, tu me suis ?

Il n'y a rien de méchant et je déteste censurer, je te confirme à nouveau que TOUS les avis sont acceptés et respectés mais il y a un minimum de règles de civilité à respecter...

[Ex-membre-kain]

Je sais pas comment il faut parler pour pouvoir s'exprimer... Je n'ais rien inventé, des élections on eu lieu, les Français on voté.

Le problème est une fois encore là, on censure des propos qui pourtant sont realiste pour se cacher ses propres erreurs. Pourtant qui ici peut contredire que les point negatif énurméré sur le statut des étranger dans l'union était faut? Personnes n'as parler des 8 jrs en questions. Et qui peu rémunéré un étranger d'un pays pauvres dans un pays riches avec le salaire initial? C'est tout simplement illogique tellement la vie dans nos pays et dure et chère. Si un étranger gagne 15 euro dans sont pays, il ne pouras gagner la même sommes en France même si les lois de la constitution le permète (et cela pour un délait plus que provisoire). Mais ça biensur on le dit pas. A la place de souder les pays pour rendre les plus pauvres plus fort, non on préserve ses propres droit de citoyen Français. Comme si la France pouvait exister par elle même. Face à des continent comme la Chine la France ne fait pas le poid. D'ailleur on perd chaque jours énormément de crédibilité au yeux du monde.

Et toute les parties negative (mais bien réelle) de la constitution, sont, en aplication depuis perpétète. Et donc le vote "non" et finalement un vote "oui", pour ceux qui était contre ses passage là. Donc, finalement... je vous laisse comprendre.

Prenez exemple sur des pays comme l'espagne, c'est grace à l'europe qu'il sont là ou il sont. Et maintenant c au tour de l'espagne d'aider les pays en difficulté.

Fin de transmition.

[Tequila]

Je ne censure pas des propos pour me cacher mon "erreur" :

euh kain, j'ai voté NON et si c'était à refaire je le referrais... Je peux pas être plus claire je pense...

La différence c'est que je respecte tout de même tous ceux qui étaient "pour" donc j'attends de même qu'on respecte mon choix d'être contre : je ne vais pas exposer mes raisons (ce serait long et chiant) mais j'en ai car lorsque je vote je prends la peine de m'intéresser à la chose avant de me décider. Surtout j'ai un deesma (diplome européen en marketing) donc l'europe, le droit européen et les questions économiques et sociales que cela implique, je connais un tout chtit peu...

A bon entendeur

[Ex-membre-kain]

Justement je veux bien entendre tes arguments Sabrina.
On est là pour ça. Débatre, et en force. 8)

Et je respecte le choix des autres, mais j'ais le droit de critiquer certaine chose que je trouve pas normale à mes yeux. Je vois aucun manque de respect dans ça. Si je ne respectais pas le choix des autres je le censurerais et rejèterais comme pouvait le faire des dictateurs comme Hitler qui ne donnait pas la parole au gens qui ne pensais pas comme lui.

[Tequila]

Franchement kain, je ne "fuis" pas le sujet ou autre et aime beaucoup les débats et les échanges de points de vue mais la politique...j'avoue que ça me soule d'en parler des heures : j'ai mes opinions et je doute que cela intéresse beaucoup de monde de les connaître. Ce n'est pas que ce soit inintéressant mais nous ne sommes pas sur un forum "politique" donc excuse moi mais pour une fois je décline l'invitation

Tu nous as demandé de la franchise mister...