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La France sous le feu!
Posté : 04/11/2005 18:23
par Ex-membre-kain
400 voiture de travailleurs en feu hier pendant la nuit.
25 bus en feu.
+ de 2000 voiture en 1 semaines.
Que doit on faire par raport à tout ça?
Personellement, je n'arrive pas à comprendre tout ses jeunes et encore moin les Français...
La justice, la police, à le devoir de faire respecter l'ordre et de poursuivre les gens qui comète des délis, quelqu'il soit.
Une personnes qui comet un délis doit donc forcément s'attendre à un acte de riposte de la police.
La seule chose que je vois, c'est que la police font leur job, avec peu de moyen, et très peu de droit. Et qu'au moindre décé, que ça soit de leur faute ou pas, on leur crache dessus.
La télévision prendre tjrs les mêmes position, quoiqu'il arrive.
Les jeunes des banlieurs reagisse tjrs de la même façon. Ce sont pour moi de vrais crétin qui ne save assurément pas réfléchir.
Je pense, que dans ce pays, il n'y a aucune solution. Et que dans quelque années on risque de se retrouver dans une cituation proche de celle du kosovo...
Posté : 05/11/2005 01:27
par Ex-membre-kain
Je vois que beaucoup suivent l'actualité héhéh

Posté : 05/11/2005 05:39
par ruachielabbadon
En faite je ne sais quoi répondre, mon coté sociale dit Ecouter ses jeunes et les comprendres mais je sais pertinament que y'en a beaucoup qui ne vont pas écouter , répondre par la violence ? ca ne servirait a rien , juste a empirer les choses peut etre. Il n'y a pas de solutions miracle , faut attendre qu'il se calme d'eux même, qu'ils réfléchissent à leurs actes et qu'ils s'apercoivent de leur bétises
Posté : 05/11/2005 07:55
par Kittyeva
Il faut les aider, ce sont eux les véritables victimes (car ils sont atteints dans le domaine psychologique et non matériel uniquement)...Et il faut que les médias cesse de trop parler de ces événements pour ne pas engnedrer des jeux de quartier: je m'explique. En Alsace on connait ce pb surtout à nouvel an où pas mal de voitures brulent et le fait que les médias donnent des nombres exact de voitures fait que les différents "clans" veulent gagner et bruler le plus grand nombre de voitures possibles pour passer à la télé...
Re: La France sous le feu!
Posté : 05/11/2005 09:57
par rock
kain2097 a écrit :400 voiture de travailleurs en feu hier pendant la nuit.
25 bus en feu.
+ de 2000 voiture en 1 semaines.
Que doit on faire par raport à tout ça?
Personellement, je n'arrive pas à comprendre tout ses jeunes et encore moin les Français...
La justice, la police, à le devoir de faire respecter l'ordre et de poursuivre les gens qui comète des délis, quelqu'il soit.
Une personnes qui comet un délis doit donc forcément s'attendre à un acte de riposte de la police.
La seule chose que je vois, c'est que la police font leur job, avec peu de moyen, et très peu de droit. Et qu'au moindre décé, que ça soit de leur faute ou pas, on leur crache dessus.
La télévision prendre tjrs les mêmes position, quoiqu'il arrive.
Les jeunes des banlieurs reagisse tjrs de la même façon. Ce sont pour moi de vrais crétin qui ne save assurément pas réfléchir.
Je pense, que dans ce pays, il n'y a aucune solution. Et que dans quelque années on risque de se retrouver dans une cituation proche de celle du kosovo...
la police a pas frcement raison mais ni tord en meme temps...les boulettes ca arrivent...
Apres tous ces jeunes, c'est clair que ce sont ni pplu ni moins que des cretins ! maisf faut pas oublier que si on a un problemeon est bien content de voir la police !
apres ce qu'il faut faire, bonne question ! Y'a des gens au pouvoir qui on fait des années d'etude pour penchez sur ces problemes et qui sont payé ds FORTUNES, c'est pas vraiment a nous de trouver des solutions et de tte facon si on a vait une solution, ces politiciens feraient la sourde oreille !
Posté : 05/11/2005 10:51
par Tequila
Ce sujet m'intéresse beaucoup mais je suis déçue de ne pas trouver de réponses me convenant pour voter
Les écouter...pour moi des personnes qui recourent à ces moyens pour se faire entendre sont...pfff...je ne trouve pas les mots. Je ne pense pas qu'ils souhaitent réellement être écoutés, je pense que cette violence leur plaît en vérité. Toute personne ayant un brin de QI sait qu'on ne fait rien avancer par la guerre : il y a des moyens plus intelligents pour essayer de se faire entendre...
Je ne dis pas qu'ils n'ont aucune raison non plus ! Et si certains ne voient d'autres façons pour qu'on les considère et que enfin les choses bougent, je "comprends" mais à nouveau je ne pourrais jamais cautionner le recours à la violence (et cette stigmatisation de la police qui comme le dit kain fait ce qu'elle peut et n'a certainement pas tous les torts...).
La solution ? C'est clair que je ne l'ai pas... Mais quand j'entend certaines personnes issues de quartiers sensibles condamner ce qu'il se passe et tenter de DIALOGUER, je me dis que c'est "encore" possible : tant qu'on réussira à garder un semblant de dialogue on pourra peut-être trouver ENSEMBLE (politiques et jeunes des banlieues) une solution, enfin un début d'amélioration.
Ceux qui crâment les voitures refusent tout dialogue et mettent clairement un terme à tout espoir d'arrangement de la situation. Les politiques sont ce qu'ils sont mais sans eux, comment espérer que des mesures soient prises et respectées ?
Je m'arrête là car je pourrais continuer des heures...
En tout cas, pour une fois, je suis

mais j'avoue que je rejoins plutôt la vision très pessimiste de kain et rock...
ps : ce qui m'énerve le plus c'est le don de la France de "réagir" une fois que le problème éclate (c'est comme ça pour tout !!!) : ce problème des cités, etc, cela fait combien d'années que nous (en tout cas mon entourage et moi donc je pense qu'on est loin d'être les seuls !!!) le constatons nous savions pertinnement que si rien n'était fait cela finirait forcément par dégénérer ?!

Posté : 05/11/2005 11:43
par Ex-membre-kain
Moi j'ais quelque truc à rajouter là.
Je vie moi même dans une cité.
Quand on regarde bien, une cité en tant que tel peut êtres aussi vivable qu'un quartier de bourge. Je veux dire, toutes ses cités on été construite il y un temps, et si elle se dégrade de plus en plus ce n'est pas de la fautes des politiciens et certainement pas celle de la police. Non ses quartiers on été construit neuf. Les jardins, les cabines téléphonique, les stations de bus etc... Si aujourd'hui ses quartier sont invivable ou sale, c'est la fautes des gens qui y vive, et non pas celle des politiciens etc...
Alors certain vont me dire, oui mais on les délaisse. Délaisse quoi? Il pense qu'il sont les seul ses petits con à galérer? Le chomage ça ne touche pas qu'eux, mais pour arriver à quelque chose dans la vie il ne faut certainement pas attendre qu'on te serve tout sur un plat.
Non moi je crois que ses jeunes racailles s'en foute totalement de leur propos, ce n'est juste qu'une escuse pour passez des nuits a exploser des voitures de gens pauvres qui vont bosser le landemain. Il réclame moin de chomage mais en bousillant des sations de bus ou des garage Renaud il ne font qu'en rajouter.
Et ses deux individus qui sont mort electrocuté, s'il n'avait pas comis de délis et s'il avait fait comme tout individus intéligent, il serait encore parmis nous.
Simplement là maintenant la grosse machine politique rentre en jeu à la télévision. On fait passé ses deux abrutis ainsi que leur amis des cité crameurs de caisse, pour des victimes. On rabaisse le gouvernement plus bas que terre en prévisions des future election présidentielle. Sarkozi (je l'aime pas vraiment mais force et de reconaitre qu'on lui crache bien à la gueule en ce moment). Biensur, tout ses personnes qui bosse à la télé, ou tout ses groupe ou assos qui crache sur le gouvernement, sur la police, et font passé ses jeunes kon pour des victimes, sont tous des planqué qui ne vive certainement pas à la place des travailleur qui on perdut leur voiture.
Vous savez quoi? C'est l'extrême gauche et l'extrême droit qui se frotte les mains en ce moment, car le peuple Français finiras tôt ou tard par voté pour le FN, et quand ça arriveras, tu auras les mêmes kon planqué qui irons manifester dehors, alors que ça seras de leur fautes.
Je vous dis, dans 50 ans, si rien ne change, on vas finir mal en France...
Posté : 05/11/2005 13:25
par Tequila
En fait le plus déplorable dans tout ça c'est bien ce "politiquement correct"...:
Il faut faire attention à tout ce qu'on dit car si on ose comme toi être franc et traité un jeune con de jeune con, et bien c'est qu'on est intolérant et qu'on n'essaie pas de comprendre ce pauvre petit opprimé...
Les appeler "racailles" c'est être un facho...
Et bien non, il faut appeler un chat un chat et les connards qui recourent à cette violence totalement inutile (et y prennent plaisir, soyons francs) sont bels et bien de petits cons qui effectivement devraient plutôt essayer d'oeuvrer pour redonner un sens à leur vie et tenter de reconstruire ce qu'ils ont eux-même dégradé comme tu le fais remarquer.
L'autre jour, j'ai regardé "vis ma vis" (oui je sais...

) et des "mamies bourges" se confrontaient à la vie de cité (et vice versa pour 2 jeunes rappeurs en herbe). J'étais d'accord avec l'une d'elle lorsqu'elle disait que ces jeunes se plaignent qu'on les enferme dans leur ghetto, qu'on les exclue, mais qu'au final ce sont eux qui en s'habillant différemment, en restant en "clan", etc, s'excluent eux-mêmes. Ils rejettent la société, ne font rien pour "entrer dedans". D'accord cette société est loin d'être une panacée et oui les discriminations (à l'embauche, etc) sont réelles mais se sortir de là n'est pas impossible tout de même, certains y arrivent même si c'est dur. Bien sûr il faut se battre pour et oui c'est certainement plus difficile pour eux car c'est plus difficile comme bagage de se présenter devant un recruteur en disant qu'on habite telle cité par exemple mais quelqu'un de compétent aura ses chances j'en reste persuadée.
Cette intervention pourra être jugée trop radicale par beaucoup...
Quoi qu'il en soit, je tiens à préciser que je m'intéresse peu à la politique et surtout que j'y vois un panier de crabes en tout genre dans tous les partis. Je n'ai aucune orientation politique définie, j'écoute ce que chacun dis et souvent je trouve qu'il y a du bon et du mauvais chez chaque homme politique et au sein de chaque parti.
J'en ai marre que dès qu'il y a un problème, toute la gauche crache sur la droite et toute la droite crache sur la gauche...Pourquoi ne pas prendre les bonnes idées de chacun et se foutre de son bord politique, l'essentiel étant de trouver de réelles solutions avant qu'effectivement il ne soit trop tard...?
Posté : 05/11/2005 13:46
par Kittyeva
Désolée Sab et Kain mais je trouve ça un peu facile de dire ce que vous dites quand on est du bon côté! "Il suffit de se battre", j'aimerai vous y voire vous!! On se bat tous pour qqchose de personnel mais là c'est différent: ils ont les mêmes pbs que nous avec d'autres en plus...et les traiter de petits cons ne fait que les stéréotyper davantages...
J'ai appris beaucoup en cotoyant ces milieux alors un peu de tolérance non d'un chien! Vous leur plomber les ailes bien avant leur envol...dommage...
Posté : 05/11/2005 14:19
par Tequila
Rha non alors je n'ai pas dit "qu'à", surtout pas car j'ai pleinement conscience (et je l'ai dit) que c'est dur et bien plus dur pour eux encore...
Le mérite de ceux qui s'en sortent n'en ai que plus fort !
Et oui je sais que pour certains qui essaient il doit y avoir de quoi se décourager et être tenté de céder à la colère face à tous ces obstacles...
Je ne les mets pas tous dans le même sac (de petits cons

) : je condamne ceux qui partent vaincus d'avance et qui n'essaient pas, qui dise que de toute façon "on les rejette", il n'ont "aucune chance d'y arriver", etc.
Une nana en master avec moi (blanche de peau et bretonne pure souche, lol) assimilait le fait de ne pas être retennue pour donner des cours de soutien scolaire à sa domiciliation (bobigny) !!! Franchement...si ça c'est pas un peu facile quand même (honnêtement elle était bien co***, y'avait pas à chercher plus loin...).
Bref, s'il ne faut pas les stéréotyper, en retour, il ne faut pas qu'eux aussi stéréotypes la france : les barrières et obstacles existent mais les ouvertures aussi !
Et quand dans la rue j'entends l'un de ces jeunes dire : "je vis ici mais j'encu** la France", je me pose là aussi des questions...
Posté : 05/11/2005 19:11
par Ex-membre-kain
Kittyeva a écrit :Désolée Sab et Kain mais je trouve ça un peu facile de dire ce que vous dites quand on est du bon côté! "Il suffit de se battre", j'aimerai vous y voire vous!! On se bat tous pour qqchose de personnel mais là c'est différent: ils ont les mêmes pbs que nous avec d'autres en plus...et les traiter de petits cons ne fait que les stéréotyper davantages...
J'ai appris beaucoup en cotoyant ces milieux alors un peu de tolérance non d'un chien! Vous leur plomber les ailes bien avant leur envol...dommage...
Oula... ce qui faut pas lire...
Déjà je vie dans une cité. Et je suis au chomage. Esque je vais aller bruler les voitures de mes voisins parceque moi j'ais pas un boulot?
Non.
Et tu sais pourquoi? Parceque je suis pas un petit con, et que ça résoudras certainement pas mes problèmes. Et de plus, c'est pas au gouvernement de faire la démarche pour chercher du travail au cas par cas.
Et sache que c'est toi qui leur plombe les ailes en étant aussi naive. Je crois que tu vie dans un rêve. Faut savoir redécendre sur terre parfois.
Et d'ailleur, toi tu vie ou? On t'as bruler ta voiture? On ta raqueté tes jeux Super Nes quand tu étais jeunes? On a fraper ton ami lorsqu'il voulait venir te voir? On a tagué ton entré et saccagé ta cage d'escalier?
Posté : 05/11/2005 20:51
par Kittyeva
Ecoute Kain t'es sympa mais laisse moi te dire que on t'as accueillit les bras ouverts malgré tes coupds de chaud alors tu pourrais au moins être respectueux!
Tu es qui pour te permettre de me juger ainsi!
Ma vie tu la connais pas et je n'ai jamais mise celle de quelqu'un en jeu alors s'il te plait respecte moi un peu tout de même!
Je suis enseignante dans une belle banlieue oui! J'ai des gamins qui se sont fait violés autour de moi et qui réagissent par la violence; d'autres qui osent pas rentrer chez eux parce que le père les bas; d'autres qui se "punissent" au compas ou aux ciseaux en se tailladant pour oublier toutes ces merdes...alors tes jugements tu te les garde!
Naive moi? merci! Je reste avec eux des heures pour les aider et les soutenir et pour ne pas qu'ils terminent comme ça...mais je comprends que quand on vit ça on puisse péter un cable et en vouloir à la terre entière d'être né dans une zut pareille!Et oui je maintiens alors que ce ne sont pas des petits cons mais des gamins paumés même si je n'excuse rien ok!
Quant à ma vie, tu n'en sais rien...si ça peut te faire plaisir et te rassurer oui j'ai déjà subit des aggressions!et alors? c'est pour ça que je "mérite" l droit de parler des pbs des autres?!
Désolée mais là c'est allé trop loin...
A bon entendeur...Bye
Kittyeva.
Posté : 05/11/2005 21:48
par Ex-membre-kain
Kittyeva prend pas mal ce que j'ais dis... ou escuse moi si ça ta fait mal.
Mais de toute façon les enfants que tu aides, ou les jeunes, se sont certainement pas ceux qui détruise le peu qu'il reste au gens pauvre ou défavorisé.
Dsl.
Tiens pr me faire pardoner

Posté : 05/11/2005 22:16
par Kittyeva
Merci Kain...ton geste me touche beaucoup

et prouve encore ta grande sensibilité...merci!
Tu sais les grands frères de "mes" gamins ont vécus la même chose qu'eux souvent et l'extériorisent de cette manière...même si on ne comprends pas...
D'ailleurs un de mes gamins a déjà mis le feu à l'école pour allerter les adultes mais sur le coup personne n'a compris ce geste de désespoir...je dis pas que tous les jeunes qui brulent des voitures le font par désespoir mais il y en a et juste pour eux on se doit de pas parler de petits cons...
Merci encore du bisous, que je te rends au centuple... :hug:
Posté : 06/11/2005 00:55
par Tequila
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Concernant votre petite altercation, le reproche que je te fais kain c'est ta façon "agressive" de t'exprimer (exactement comme lors de ton arrivée)... C'est tellement dommage car tu dis des choses trop intelligentes pour les "gâcher" de la sorte (en gueulant ainsi, les autres n'ont pas envie d'écouter ce que tu as à dire...). Crois moi, plus de diplomatie et avec tes idées tu seras le roi du monde...
