Page 6 sur 9

Posté : 17/12/2007 11:20
par Tequila
Ce n'est probablement pas faux cependant sans tomber dans un excès de paranoia je crois qu'il faut mieux être trop méfiant que pas assez...

Avant j'avais tendance à accorder trop facilement ma confiance et je m'en suis mordu les doigts.

Le tout est de savoir trouver le juste milieu :wink:

Posté : 17/12/2007 12:32
par Marinette69
Voilà oui, je dirais qu'il faut être prudent sans être méfiant.
En effet c'est vraiment une question de juste milieu en amour. C'est toute une alchimie...

Trop méfiant = pas de relation possible, trop confiant = risque de "se faire avoir"

Mais si ça peut te rassurer petitprince, y'a pas de formule magique et on passe obligatoirement par certaines interrogations au début d'une relation.

Le tout est de faire confiance à soi même, à son instinct... Et je comprend qu'après ce que tu as vécu ton instinct soit faussé.
Mais avec du travail ça va revenir petit à petit :wink:

Posté : 17/12/2007 21:17
par PETITPRINCE
Tequila a écrit :Ce n'est probablement pas faux cependant sans tomber dans un excès de paranoia je crois qu'il faut mieux être trop méfiant que pas assez...

Avant j'avais tendance à accorder trop facilement ma confiance et je m'en suis mordu les doigts.

Le tout est de savoir trouver le juste milieu :wink:
Et oui voilà Téquilà dans le passé quand j'avais 18/20 ans certe ce n'était que des amourettes sans lendemain, j'étais tombé sur des filles qui ne recherchait pas la même chose que moi ... et je m'en suis aussi mordu les doigts.

Je dois garder quand même la tête froide ... non imagine que si dans l'avenir je rencontre une fille "pas serieuse" qui me fait du mal et que j'en sois amoureux ... je fais quoi ?

ça arrive souvent.

Il n'y a pas de recette miracle je le sais ... il faut laisser faire les choses en étant toutefois figilant.

Posté : 17/12/2007 21:23
par PETITPRINCE
Marinette69 a écrit :Sans aller jusqu'à parler du cas "extrême" où tu pourrais tomber sur une manipulatrice ou une fille qui se moque de toi, sans aller jusqu'à parler de ça, ta douleur, ta souffrance pourraient "décourager" même une fille très bien...
Ce serait trop dommage!

Imagines la situation, tu rencontres une fille, elle est adorable, douce, tout ça. Vous sortez ensemble depuis quelques semaines, vous discutez ensemble, ça se passe plutôt bien.
Et un beau jour elle te dit "Ecoute je t'aime beaucoup mais... Tu as trop de problèmes, trop de souffrance... Je ne peux pas rester avec toi, je dois me protéger"
Ce serait pas ça qui serait pire que tout?
Je le sais bien Marinette ... mais après je ne sais pas ce que me réserve la vie, quand tu rencontres quelqu'un et que des sentiments naissent tu ne sais pas sur qui tu va tomber ... et je peux tomber aussi sur une fille "bien" qui a eu elle aussi des douleurs comme moi, des problèmes ... et tu vois au contraire si tous les 2 nous avons des sentiments je serai là avec elle pour lui changer la vie.
Non je ne m'échapperai pas en courant.

Car ce cas de figure existe aussi .... ou des filles ont terriblement souffert par l'un de leur ex et par fois dans la violence ou autre.

Tu ne laisses pas tomber quelqu'un qui a souffert dans son passé.

Imagines demain ton copain rencontre de nombreux problèmes qui le font souffrir .... tu ne le laisseras pas tomber ... tu lui offrirais tout ton amour et ton aide ... tu lui dirait "Hé ! je suis là, je peux t'aider mon amour"

Posté : 17/12/2007 21:26
par PETITPRINCE
Cara a écrit :
PETITPRINCE a écrit :
Cara a écrit :A trop vouloir te protéger, ne risques-tu pas de passer à côté de filles très bien et de possibles belles histoires ???

A présent je pense que je dois essayer d'observer son attitude, son comportement, ces réactions, ces discutions ...
Je pense au contraire très sincèrement que tu dois lacher prise et te détendre, faire confiance, avoir confiance en toi, te laisser aller.
Etre sur la défensive, observer, ne pas faire confiance, c'est, comme le dit Marinette, le meilleur moyen pour décourager toutes les filles qui se présenteront à toi, et parmi elles, "la" fille.
Je le sais bien Cara et c'est toute la difficulté comme je le disais sur le post précédant à Téquila.

Je vais laisser faire les choses, et je ne vais pas m'emballer.

J'espère seulement que ma petite princesse existe quelle part en France.

Posté : 17/12/2007 21:44
par Vesoke-ex-membres
Elle existe et elle est surement quelque part! patience et longueur de temps... même si c'est facile à dire !

Continue d'avoir confiance en toi, en les autres et plus que tout, en la vie et au destin ! Ne te mets pas trop martèle en tête, essaye de profiter au maximum des moments que tu as, à toi. Profite de tous les petits moments ! Et, quand tu t'y attendras le moins, le destin viendra à toi !

Bonne soirée

Posté : 18/12/2007 09:38
par Marinette69
PETITPRINCE a écrit :Imagines demain ton copain rencontre de nombreux problèmes qui le font souffrir .... tu ne le laisseras pas tomber ... tu lui offrirais tout ton amour et ton aide ... tu lui dirait "Hé ! je suis là, je peux t'aider mon amour"
Je le laisserais pas tomber non! Parce que c'est mon amour et qu'on est ensemble depuis longtemps et qu'il est tout pour moi.

Mais s'il avait été dépressif avant que je ne sois amoureuse de lui, rien ne me dit que je serais restée avec. J'aurais sans doute pris mes distances honnêtement.

Pour aider l'autre dans ton couple, il faut déjà avoir des sentiments.
Et c'est pas toujours le cas au début d'une relation, on est toujours plus distant, on s'attache pas immédiatement à l'autre; pendant toute une période on le "teste".
J'ai "testé" mon chéri avant de lui donner mon coeur. Parce que je voulais pas souffrir comme j'ai souffert dans le passé.

Je te dis honnêtement ma vision des choses... Je ne crois pas qu'on se "guérisse mutuellement" quand on est deux dans un couple à avoir des séquelles. ça arrive peut-être, j'en sais rien. Mais je pense que dans ces cas là le risque est de s'attirer mutuellement vers le fond.

Petit prince j'ai vraiment envie de t'aider. Mais je crois que tu comprends pas le message que j'essaie de te faire passer. C'est peut être que je m'exprime mal mais je crois que tu ne veux pas comprendre. Tu chipotes sur les détails, tu tournes autour du pot...
Alors cette fois je vais être on ne peut plus claire :
FAIS UNE THERAPIE :!:

:kissing:

Posté : 18/12/2007 09:50
par Tequila
Quand je me suis mis avec 124 qui avait des problèmes de schyzophrénie (ou quelque chose du genre) mon psy m'a avertie à l'époque que ça pouvait effectivement être à double tranchant : ou bien on s'entraidait mutuellement ou bien comme tu le dis marinette on pouvait s'attirer tous les 2 vers le fond...

Posté : 18/12/2007 09:55
par cheese
Marinette a raison, tu t'enfermes dans un cocon qui devient une armure avec le temps.
Tu es en train d'idéaliser ta princesse au détriment de ta vie affective.
Il faut te confier, mais pas sur elle, sur ce qui te pousse à réagir ainsi!

Posté : 18/12/2007 22:12
par Cara
Marinette69 a écrit :Je ne crois pas qu'on se "guérisse mutuellement" quand on est deux dans un couple à avoir des séquelles.
Qu'on soit deux à souffrir ou tout seul avec un conjoint qui va bien, ce n'est pas à l'autre de porter le poids de cette guérison. Et la personne qui souffre n'a pas à se reposer sur l'autre pour l'aider à aller mieux. L'autre n'est pas un pansement pour une blessure faite par un(e) ex !!

C'est seul qu'il doit s'en sortir avant tout. Et ce n'est que lorsqu'il ira mieux qu'il pourra enfin rencontrer quelqu'un d'autre et l'aimer vraiment "pour elle" et non pas pour la guérison qu'elle peut lui apporter.

Ou alors qu'il se cherche une infirmière :twisted: :twisted:

Posté : 19/12/2007 00:20
par PETITPRINCE
Marinette69 a écrit :
PETITPRINCE a écrit :Imagines demain ton copain rencontre de nombreux problèmes qui le font souffrir .... tu ne le laisseras pas tomber ... tu lui offrirais tout ton amour et ton aide ... tu lui dirait "Hé ! je suis là, je peux t'aider mon amour"
Je le laisserais pas tomber non! Parce que c'est mon amour et qu'on est ensemble depuis longtemps et qu'il est tout pour moi.

Mais s'il avait été dépressif avant que je ne sois amoureuse de lui, rien ne me dit que je serais restée avec. J'aurais sans doute pris mes distances honnêtement.

Pour aider l'autre dans ton couple, il faut déjà avoir des sentiments.
Et c'est pas toujours le cas au début d'une relation, on est toujours plus distant, on s'attache pas immédiatement à l'autre; pendant toute une période on le "teste".
J'ai "testé" mon chéri avant de lui donner mon coeur. Parce que je voulais pas souffrir comme j'ai souffert dans le passé.

Je te dis honnêtement ma vision des choses... Je ne crois pas qu'on se "guérisse mutuellement" quand on est deux dans un couple à avoir des séquelles. ça arrive peut-être, j'en sais rien. Mais je pense que dans ces cas là le risque est de s'attirer mutuellement vers le fond.

Petit prince j'ai vraiment envie de t'aider. Mais je crois que tu comprends pas le message que j'essaie de te faire passer. C'est peut être que je m'exprime mal mais je crois que tu ne veux pas comprendre. Tu chipotes sur les détails, tu tournes autour du pot...
Alors cette fois je vais être on ne peut plus claire :
FAIS UNE THERAPIE :!:

:kissing:
Marinette, ce n'est pas aussi simple que ça.
Je comprend que tu veuilles m'aider em me disant ce que tu ressents.

Je ne vais pas encore dire la même chose sur 10 pages, mais si tu m'avais connus à l'époque ou j'étais avec ma copine, dans notre région, en réel ce n'est pas la même chose que les mots sur un forum.

Au début de notre histoire à tous les deux, je ne savais pas qu'elle avait ces problèmes de santé et encore moins que cela pouvait exister.

Et lorsque nous nous sommes installés ensemble, à vivre au quotidien, des premiers signe me sont apparus ... au début je relativiser je me disais que j'étais tombé sur une fille avec un fort caractère et que ma foie je n'avais pas l'habitude de ce genre de tempérament.

Hélas ! mille fois hélas j'aurais préféré que ce soit cela.

Et ensuite j'ai découvert un second personnage dans sa folie, dans la colère, la méchanceté ... des soirs elle pouvait s'échapper dans la rue en criant et impossible de la raisonner sans prendre des coups.

C'est un exemple parmis tant d'autres, qui fait que je l'ai vécut et crois moi quand tu vois la fille que tu aimes le plus au monde dans cet état, tu te retrouves comme un "con" en pleine nuit sur trottoir ... J'étais impuissant face à ces problèmes de santé.

Mon médecin généraliste m'avait mis en garde un jour quand je lui avais fait part de cette histoire.

Pour lui ces problèmes faisait partie du domaine psychiatrique et il m'avait mis en garde en me disant "Fait attention D.... car de ce genre de situation, c'est toi au final qui va tomber malade." et il avait raison.

Je suis tombé malade mais à l'époque je ne voulais pas la quitter car elle était tout pour moi.

Je ne vais pas vous expliquer ce que c'est l'amour, les sentiments ... quand vous aimez quelqu'un ça ne s'explique pas.

C'est ça qu'il faut voir Marinette, c'est ma vie au quotidien avec elle pendant 3 ans.

Et quand il est arrivé cette fameuse scène en mai 2005, comme je l'avais raconté ... je n'en pouvais plus ... j'ai laissé partir une fille que j'aimais.

Une fille que j'aimais mais qui était malade.

Ce n'était pas une séparation classique d'un couple qui se sépare parceque ils ne s'aiment plus, parceque l'un des deux à été infidèle ou pour d'autres raisons ... attention je ne dis pas que ces séparations sont facile à vivre mais là c'est encore autre chose.

Quand elle partie, et tout ce que j'ai vécut "seul" ma laissé des séquelles, ça j'en suis conscient mais à l'époque je me suis pas protégé car elle était tout pour moi, c'était la femme de ma vie, la mère de nos enfants.

Et durant 3 ans j'ai tout fait pour rester à ces côtés malgré ces problèmes, nos séparations fréquente due à son état ... mais à chaque fois on se retrouvé dans nos bras.

Et ce n'est pas comme tu dis que je veux pas comprendre ... mais entre notre vie, nos récits, nos explications sur un forum et le vécut sur le terrain ce n'est pas le même relief et la même intensité.

Imagine que demain ton copain te quitte du jour au lendemain et que je te dise sur le forum "Marinnette je crois que tu ne veux pas comprendre ? ".
Tous les deux je ne vous connaits pas dans votre quotidien, je ne vous vois pas dans votre vie.
Je vais te donner des conseils, mais je n'aurais pas tous les paramètres .. car ton copain pour moi est un parfait inconnu.

Aujourd'hui c'est sur elle me manque je ne peux pas le nier ... mais je sais une chose que même si par miracle on se retrouvé face à face je ne pourrais pas revivre une seconde fois tous ces événements qui m'ont détruit, je ne pourrais pas revivre avec elle dans cette situation.

Et je ne sais plus qui disait "que l'homme ou la femme de sa vie, on ne le rencontre qu'une seule fois dans toute son existence"

Eh bien moi je l'avais trouvé en mai 2002 et c'était magique.

Et maintenant c'est comme ça, je me réfugie dans mon travail, ce n'est pas forcemment la bonne solution mais je n'ais pas le choix.

Et je laisse faire les choses, il arrivera ce qu'il arrivera

Posté : 19/12/2007 09:51
par Cara
PETITPRINCE a écrit :
Je suis tombé malade mais à l'époque je ne voulais pas la quitter car elle était tout pour moi.

Je ne vais pas vous expliquer ce que c'est l'amour, les sentiments ... quand vous aimez quelqu'un ça ne s'explique pas.

C'est ça qu'il faut voir Marinette, c'est ma vie au quotidien avec elle pendant 3 ans.
Désolée d'enfoncer le clou mais je suis de l'avis de Marinette.
Ce que je vais te dire va certainement te choquer, PetitPrince, mais vraiment je crois que tu te voiles la face et que tu ne comprends pas : le problème n'est pas ton ex et le mal qu'elle t'a fait, même si les séquelles sont énormes. Le problème, c'est "pourquoi, toi, tu as accepté tout ça pendant si longtemps? Comment tu en es venu à t'oublier ?"
Tu vas répondre l'amour, oui, certainement... mais que tu le croies ou pas, il n'y a certainement pas que ça !
Pour que quelqu'un accepte de souffrir à ce point, acceptes de supporter autant pendant si longtemps, il doit y avoir autre chose dans ton passé, ton éducation ou que sais-je encore qui fait que tu as réagi de cette manière, que tu te sois oublié, que tu te sois soumis à ce point à cette fille.
C'est probablement inconscient et seul un travail thérapeutique peut t'aider à y voir plus clair.

PETITPRINCE a écrit :

Aujourd'hui c'est sur elle me manque je ne peux pas le nier ... mais je sais une chose que même si par miracle on se retrouvé face à face je ne pourrais pas revivre une seconde fois tous ces événements qui m'ont détruit, je ne pourrais pas revivre avec elle dans cette situation.

Et je ne sais plus qui disait "que l'homme ou la femme de sa vie, on ne le rencontre qu'une seule fois dans toute son existence"

Eh bien moi je l'avais trouvé en mai 2002 et c'était magique.
Tu n'arrêtes pas de dire que tu es prêt à rencontrer une autre fille, mais personnellement, je te donne mon avis féminin en la matière : tu ne l'es absolument pas !
Quand on parle encore de son ex en disant que c'est la femme de sa vie, que c'était elle, que c'était magique, etc... on ne peut pas dire qu'on est prêt pour une nouvelle relation. Ce n'est que mensonge ou, dans ton cas, une fois encore, un "voilage de face".

Sérieux, je trouve même ça irrespectueux pour les femmes que tu vas rencontrer à l'avenir d'oser venir leur dire que tu es prêt, ça serait leur mentir, leur faire croire qu'elles sont géniales, intéressantes et j'en passe, alors que toute ta vie, tu ne feras que les comparer à ton ex, parce que c'était elle, la vraie femme de ta vie et qu'elles, elles n'auront jamais aucune chance face à ce fantôme du passé.

Et encore une fois, si tu rencontres une autre fille, ça ne sera pas à elle de te guérir de ton ex, de servir de pansement pour la douleur infligée par une autre.
ça aussi, c'est irrespectueux : aimer une femme pour la guérison qu'elle peut t'apporter....
Si tu rencontres une femme, c'est "pour elle" que tu dois l'aimer. Pas parce qu'elle te sert d'infirmière.

Et de toute façon, si tu continues à te voiler la face en disant que tu es prêt à rencontrer quelqu'un alors que de toute évidence, tu ne l'es pas, tu feras souffrir cette nouvelle femme de ta vie car tu ne l'aimeras jamais réellement, vu que tu passeras ton temps à la comparer avec ton ex qui, elle, était la bonne, tu ne cesses de le clâmer.

Posté : 19/12/2007 10:14
par cheese
Petitprince, ce côté fleur bleue que tu possèdes n'est-il pas en fait un côté enfant qui aime sa maman?

Posté : 19/12/2007 10:51
par Tequila
Les paroles de cara sont peut-être fortes et peuvent faire mal, cela dit elle a vraiment raison !

Je suis d'accord à 100% avec elle, et crois nous petitprince ce n'est pas dans le but de te faire du mal mais pour te faire prendre conscience de l'importance d'ouvrir les yeux sur tout ça maintenant...

Posté : 19/12/2007 13:36
par Marinette69
Cara a écrit :Sérieux, je trouve même ça irrespectueux pour les femmes que tu vas rencontrer à l'avenir d'oser venir leur dire que tu es prêt, ça serait leur mentir [...]
Et encore une fois, si tu rencontres une autre fille, ça ne sera pas à elle de te guérir de ton ex [...] ça aussi, c'est irrespectueux : aimer une femme pour la guérison qu'elle peut t'apporter....

Et de toute façon, si tu continues à te voiler la face en disant que tu es prêt à rencontrer quelqu'un alors que de toute évidence, tu ne l'es pas, tu feras souffrir cette nouvelle femme de ta vie car tu ne l'aimeras jamais réellement, vu que tu passeras ton temps à la comparer avec ton ex qui, elle, était la bonne, tu ne cesses de le clâmer.
Oui, Petit prince, je suis totalement d'accord avec Cara. Je pense ce qu'elle te dis là depuis quelques jours, mais contrairement à elle j'ai pas eu l'honnêteté de l'écrire. Car c'est vrai que c'est violent, mais c'est tellement vrai...

Aussi ce que je veux te dire, quand je dis "tu veux pas comprendre", contrairement à ce que tu as l'air de croire, je ne parle pas de ta relation avec ton ex. Je n'émet aucun jugement là dessus. Comment juger quelqu'un qui était simplement amoureux?

Ce que je te dis que "tu ne veux pas comprendre", c'est qu'aujourd'hui, tu as le devoir de te soigner.

Et ça, tu veux pas le comprendre. Tu "changes de sujet" en reparlant de pourquoi tu souffres, pourquoi tu étais heureux et que tu ne l'es plus aujourd'hui. Tu me dis "Marinette, c'est toi qui veux pas comprendre que j'ai tellement souffert, c'était tellement compliqué".
Ce que TU veux pas comprendre c'est que c'est aujourd'hui que tu souffres et qu'il faut aller mieux.
Il le faut pour toi, il le faut pour la future femme de ta vie.

Je vais te dire, à la limite "on s'en fout" de ce qui s'est réellement passé avec ton ex. J'ai pas besoin de connaitre tous les détails pour donner un avis dans ce sens : Tu as le devoir de te soigner.

Si tu veux pas comprendre ça, je vais te dire (et je suis vraiment désolée de te bousculer) arrête de te plaindre... Je dis vraiment pas ça pour te faire du mal. Même si je suis consciente que ça va t'énerver.
Mais si je te dis pas ça, ça sert plus à rien que je continue de poster sur ce topic.
Soigne-toi ou arrête de te plaindre.
Parlons-en de mon copain. Il me dit parfois "j'ai mal à la tête" il pleurniche. Je lui dit "t'as pris un advil?" il me dit "non" je lui dit "prends un advil ou arrête de pleurnicher". C'est le même principe.

Je t'embrasse.