Forum de discussions Ametisse

Sabrina a écrit :Pas de tabous en pub ?
8O 8O 8O
Olàlà vite

Ils ne connaissent des tabous que s'il y a des lois.

Amphegenie a écrit :

kain2097 a écrit :Toute les femmes ne prennent pas plaisir à s'humilier face à la video, face à l'homme, face à leur corps ...

Non.
Pas toutes.
Et ce ne serait pas de l'humiliation pour beaucoup ...

Exploité sont corps pour de l'argent et une forme d'humiliation même si certain n'en on pas conscience. D'ailleur ce sont ceux qui en on le moin conscience qui sont le plus humilier. C'est comme si on te paye pour te prendre des tartes dans la gueules. Il y auras toujours des lumières pour dire que c pas humiliant pour eux. Mais finalement c'est ça qui est encore plus humiliant pour eux. Je veux dire, une personnes qui fait un choix, mais qui le fait sans argent en retour, c'est un choix désiré bien que ça pourait venir d'une autre volonté que l'argent. On pourait lui bouffer le cerveau et lui raconté tout est n'importe quoi sur le bien fait de se prendre des tartes dans la gueule.

Et puis d'ailleur cette liberté du corps n'est pas une idées ou visions crédible. Du moment qu'un individus est ratacher à la famille, l'amour etc... ils sait parfaitement que ses actes envers lui même peut êtres néfaste pour les autres. Ce n'est même pas un égoisme finalement des autres, car après tout pour un père il n'y a rien de pire que de voir sa fille se ridiculé dans de sale video porno pour l'argent ou pire par idées à la kon. Que dire de la drogue etc... Alors parceque mon corps m'appartiens j'ais le "droit" de le détruire? Ca voudrait dire que la personnes n'as strictement aucune idées de ce qu'est véritablement la liberté de chacun, car derrière le mot liberté il y a aussi autre chose: La responsabilité.
L'un sans l'autre ne peuvent en aucun cas existé, car la liberté sans responsabilité conduit toute société à ça perte.
Je dirais même, que la vrais liberté c'est de voir les conséquence de ses actes vis à vis de soit même envers les autres et la société dans laquelle je vie.

Si une personnes n'ais pas content de vivre en société, et bien il peu tjrs partir vivre dans la forête dans une cabane et forniqué tte les femelles qu'il veut, tourner des video a la pelle, et snifé de la coque jusqu'a se détruire le peu d'intéligence qu'il a. Mais tant qu'on fait partie d'une société avec certaine règle morale, on à un minimum de chose à respecté vis à vis de sont corps et de sont esprits.

Le porno à depuis longtemps passé la barrière noire pour se montré même un peu au enfant, les adultes n'on plus aucune responsabilité et se rabaisse à la nature primate de l'animal. Tu prend les tchat du net, tout ses adultes qui discute de plan kul en groupe pr le week end, ses pères de familles qui parle mal devant leur enfant, qui frape leur femme, qui trompe, qui mate du porno etc... Les enfants en save plus que leur parent niveau Q à 13ans. La violence et de plus en plus banalisé, à la télé, dans les jeux video, etc... La faute à qui? Au parant qui ne s'interesse pas au media que leur enfant vive. Ben oui il est si simple d'acheter GTA le dernier jeux à la mode à sont fils pour plus qu'il ns prenne la tête, plus facile que de se renseigné et de lui acheter Ico qui à fait un bide comercial hein!
Allez pfff...

Je terminerais avec une défintion du mots "liberté"

La liberté est une notion qui désigne d'une manière négative l'absence de soumission, de servitude et de détermination, c'est-à-dire qu'elle est une notion qui qualifie l'indépendance de l'être humain. D'une manière positive, elle désigne l'autonomie et la spontanéité d'un sujet rationnel, c'est-à-dire qu'elle qualifie les comportements humains volontaires et en constitue la condition.

Fin de transmision.

Je rajouterais, que les gens sont beaucoup trop kon pour avoir en leur main une liberté. Beaucoup n'on pas la responsabilité nécéssaire pour avoir cette liberté.
Je suis pas pr une dictature... mais des fois je me pose des questions...

Amelia a écrit :

Sabrina a écrit :Pas de tabous en pub ?
8O 8O 8O
Olàlà vite

Ils ne connaissent des tabous que s'il y a des lois.

OK vu l'affirmation ferme et définitive, le débat est super ouvert...

Bon bah si tu le dis...tu m'apprends bien des choses, j'irais le dire à Mr Lehu mon prof de pub, com d'entreprise, com de crise, qui fait des tutoriaux, prof à la sorbonne, écrit 4 ou 5 livres par an et est sollicité de toute part reconnu par les professionnels comme par les non érudits...je suis sûre que lui pourrait "éventuellement" changer un peu ta vision des choses et peut-être être moins catégorique sur le sujet...?...

Mais bon, si faut faire appel à des "grands pontes", ça peut aussi se trouver...

Moi pour le coup je ramène pas ma fraise, je ne pense pas que mon avis t'apporterait quelque chose...

Sab contre les idées toutes faites

Sabrina a écrit :

Amelia a écrit :

Sabrina a écrit :Pas de tabous en pub ?
8O 8O 8O
Olàlà vite

Ils ne connaissent des tabous que s'il y a des lois.

OK vu l'affirmation ferme et définitive, le débat est super ouvert...

Bon bah si tu le dis...tu m'apprends bien des choses, j'irais le dire à Mr Lehu mon prof de pub, com d'entreprise, com de crise, qui fait des tutoriaux, prof à la sorbonne, écrit 4 ou 5 livres par an et est sollicité de toute part reconnu par les professionnels comme par les non érudits...je suis sûre que lui pourrait "éventuellement" changer un peu ta vision des choses et peut-être être moins catégorique sur le sujet...?...

Mais bon, si faut faire appel à des "grands pontes", ça peut aussi se trouver...

Moi pour le coup je ramène pas ma fraise, je ne pense pas que mon avis t'apporterait quelque chose...

Sab contre les idées toutes faites

Pourquoi tu ne nous parles pas de cela vue de l'intérieur, moi, je ne demande pas mieux de connaitre, ce qu'est ce coté là, après il faut voir, ce qui est mis en avant ,si c'est honnête dans la démarche, ou acceptable.

je n'ai pas dit qu'ils n'ont pas de tabous, mais que certains manquent de scrupules ,ce qui est différent, car chaques humains à des tabous, et meme les publicitaires.

tu connais des grands de ce monde ,la Sorbonne,c'est pour les élites, mais n'oublions pas une chose certains élites, sont très éloignés de la réalité, car très peu sur le terrain, meme s'ils ont l'art et la manière de présenter leur étude et de les vendre comme référence.
leur réputation et renommé ne doivent pas entacher l'esprit critique ,et enore plus de ceux exerçant la meme proffession,véritié générale?, c'est juste un support de travail amené à évoluer, voir meme à etre contredit dans le futur, car nul ne détient la vérité, et la société évolue.

Grosse tete de la Sorbonne ou non, c'est sa vision et interprétation, il n'a pas la science infuse,mais cela est intéressant de la découvrir, pour éclairer mon opinion.

donc tout ce qu'un ouvrage reflète, c'est une vision et une analyse à partir de données censer refléter une vérité, qui va etre quotionner comme la vérité de l'étude, et dont l'échantillon d'étude se doit d'etre le plus représentatif, car les études ,c'est comme les chiffres ont leur fait dire ce que l'on veut, ils sont faibles et démunis, face à la torture.
C'est une question d'interprétation et de point de vue.
c'est cela le plus difficile, pour pouvoir généraliser, ou tenter de le faire, il faut etre sur de la véracité de ses sources, car les sondés parfois mentent.

Allez Sabrina, tu le connais mieux que nous cet univers, ce serait à toi d'apporter, ton éclairage avec ton expérience et ta vision des choses.

Je ne suis pas opposé au dialogue, et c'est normale, que tu puisse appporter ta réponse sur que tu trouves injustifiés, meme si cela ne veut pas dire ,que tes arguments me convaincront.

Je sais que pour toi, c'est un sujet "Tabou", car il te tiens à coeur, à une époque quand j'étais pré ado, j'adorais la pub, la façon dont on agençait les idées, et l'utilisation de l'images, (l'association images+ idées)pour transmettre son message, et puis avec le recul, je me suis dit ,que j'aimes bien la phase créative, recherche d'un slogan percutant, d'un logo, d'une image, une certaine déontologie(valeurs) associée à la marque, dont on fait la promo.

mais ce qui m'a déplu, c'est ce petit coté limite manipulateur et pernicieux, afin d'amener le consommateur, là ou on souhaite qu'il aille.
C'est juste un point de vue, il peut changer, car seul les imbéciles campent sur leur position, meme si il y a certaines valeurs pour moi, qui sont fondamentales.

Sab contre les idées toutes faites

Tu pourais m'expliquer cette phrase?
A moin que tu vas changer ton mode de penser pour concorder avec la mienne pour me faire plaisir et garder une bonne ambiance au prix que cela en coute.

Babar, j'essaierai de revenir sur ton post qui soulève pas mal de choses très intéressantes et reste ouvert au débat au moins ! 8)

Par contre sur les "élites"...en parlant de Mr lehu c'était justement pour ne pas évoqué les "grands pontes" (beigbeder et compagnie) que tout le monde considèrent comme les "porte paroles" (qu'on adore ou déteste) mais qui, comme tu le dis...bref je redonne pas tes arguments très justes

Bref, en résumé, oui il y a un côté manipulateur MAIS la pub il ne faut pas la diaboliser non plus...surtout : elle est régie par l'autodiscipline, le bvp a un rôle de prévention plus que de répression (quoi que certaines fois des campagnes ont été retirées...), etc, DONC : plus que n'importe où c'est un domaine où rester fidèle à ses convictions et adopter une éthique ou déontologie acceptable par tous est primordial !!! Alors comme PARTOUT, il y a des personnes "bien" et des personnes plus "immorales"...

Je ne développe pas plus pour le moment mais je pense que le message "global" est résumé...

Kain, pour moi affirmer "Ils ne connaissent des tabous que s'il y a des lois." avec un joli point à la fin de la phrase est une idée toute faite...ou alors j'attends qu'on m'en apporte la preuve...bonne chance à Amelia pour le coup...

Je dois t'avoué que j'ais rien compris à sa phrase mdr!!

En même temps, je crois comprendre, que sans lois, les tabous n'existerais pas. Non?

Fin moi je dis ça mais je suis peut êtres a coté de la plaque là...

J'ai cru comprendre qu'elle affirme que s'il n'y a pas de lois, les publicitaires se permettent tout et donc que c'est "grâce" aux lois qu'il leur reste qq tabous (selon son raisonnement => choses qu'ils n'osent pas dire ou faire quoi...).

C'est donc erroné déjà parce que comme je le disais il n'y a pas vraiment de "lois" en matière de publicité (autodiscipline) hormis concernant un nombre très limité de produits : tabac, alcool...

Il existe des textes de lois concernant la publicité mensongère (ou de nature à induire en erreur), la publicité comparative (imitation, parasitisme)...ce qui permet de réglementer tout de même un peu la pub

Bon enfin de toute façon je continue pas mon topo...si ça se trouve on est complètement à côté de la plaque tous les 2...

Ameliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!