Forum de discussions Ametisse

poupette a écrit :je pensais que c'était un forum "sans tabous"?Dire que Sarkozy fait de la manipulation était seulement une constatation de ma part sans rentrer dans des points de vues politiques...Et c'était tout ce que j'avais à dire sur ce sujet, après chacun tire ses propres conclusions, je ne comptais pas m'exprmier plus là- dessus d'ailleurs, mais je suis déçue surtout que le nom de ce ministre est repris dans d'autres messages, seulement, vu qu'ils diffèrent de ce point de vue, ils sont acceptés...???

C'est pas évident d'être modérateur c'est vrai que l'on peut être ammener à faire des erreurs aussi, mais on essaie d'eviter les dérapages surtout sur des sujets aussi sensible que celui-ci...

En comptant sur ta compréhension

a++

poupette a écrit :je pensais que c'était un forum "sans tabous"?Dire que Sarkozy fait de la manipulation était seulement une constatation de ma part sans rentrer dans des points de vues politiques...Et c'était tout ce que j'avais à dire sur ce sujet, après chacun tire ses propres conclusions, je ne comptais pas m'exprmier plus là- dessus d'ailleurs, mais je suis déçue surtout que le nom de ce ministre est repris dans d'autres messages, seulement, vu qu'ils diffèrent de ce point de vue, ils sont acceptés...???

J'aime pas Sarko moi aussi. Pourtant force et de reconaitre que ses propos on été détourné et modifié par un montage minable des images et du sons à la télévision.

De plus, certain oubli que sarkozi ne peu pas appliqué tout ce qu'il dit à cause d'un ministre de la justice complètement à coté de la plaque.

En politique, avoir des idées c'est génial, les appliquer c'est très hard, surtout si tu dois suivre les règles...

N'en demeure pas moin, que je trouve qu'il ouvre trop ça bouche, pour au final pas grand chose... Mais ça... il le font tous.

Mickael il y a eu censure?

Je suis en général contre la censure. Sauf quand elle est là pour protéger les personnes faibles et les enfants.

Les associations de droits de l'Homme ont immédiatement dénoncé la décision de Nicolas Sarkozy soulignant qu'il s'agissait de l'application de la "double peine".

La Ligue des droits de l'Homme (LDH), par la voix de son président Jean-Pierre Dubois, a estimé que l'annonce du ministre de l'Intérieur était "totalement illégale parce que, a-t-il indiqué à l'AFP, c'est une expulsion collective et que ce type d'expulsion est interdite par la Convention européenne des droits de l'Homme. Même au regard du Conseil d'Etat, c'est illégal".


Sarkozy, a-t-il ajouté, jette le masque: il avoue que la double peine n'a jamais été supprimée. Comme à Argenteuil, il met de l'huile sur le feu. Nous considérons que le gouvernement bascule dans l'illégalité

Le MRAP (Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples) "ne peut qu'être horrifié devant cette inacceptable proposition démagogique et dangereuse: la double peine, forme moderne de bannissement qui nous renvoie à une sombre et tragique période de notre histoire", a indiqué son secrétaire général Mouloud Aounit.

Pierre Henry, président de France Terre d'Asile, a aussi estimé qu'"on assiste là au retour de la double peine quand l'Etat devrait faire preuve de mansuétude après avoir fait l'étalage de sa force". "Cette mesure, a-t-il ajouté auprès de l'AFP, est disproportionnée. Cela ne peut qu'activer les rancoeurs".

Enfin Richard Moyon, porte-parole de RESF (Réseau Education sans frontières), a jugé la décision de Nicolas Sarkozy "proprement scandaleuse et incohérente". "Il tente de se faire de la publicité en abrogeant, dans un premier temps, la double peine puis en la ressortant plus tard de façon massive". "C'est une violation du droit, un des nombreux aspects de l'incohérence de la politique de Sarkozy".

Voilà, d'un coté on demande d'agir, mais de l'autre on empèche les politiciens d'agir car en France on ne sait que critiquer les actes des autres. D'ailleur c'est pas pour rien si les société étrangère viennent de moin en moin s'installé ici, le Français moyen étant qu'un gros kon égoiste qui crache sur tte réforme ou avancé du pays.

Mais je suis compréhensive Mickael, c'est aussi normal que les modérateurs veuillent éviter des dérapages. :jason2: Mais laissez mes messages la prochaine fois,
:occasion5:

Absolument pas Poupette, ce n'est pas le fait de mentionner le nom de Sarkozy qui posait problème, c'est le fait d'affirmer quelque chose qui ne peut être considéré comme une vérité absolue...

C'est peut-être con à tes yeux mais il y a une grande différence entre dire "un tel fait ci ou est comme ça" et "je pense qu'un tel fait ci ou est comme ça"...!

De la même façon qu'on apprend aux enfants qu'il ne faut pas dire "c'est pas bon" mais "je n'aime pas"...

Donc voilà, tu peux tout à fait donner ton opinion mais par contre il faut éviter de faire de ses idées des généralités : je parle en tant qu'arbitre là car honnêtement Sarko ou un autre (....voilà quoi !) mais je me mets à la place de ceux qui ne pensent pas comme toi. Un débat est un échange d'idées donc il y a quelques règles de bonne conduite si je peux dire pour qu'il soit constructif et ne dégénère pas....

Voilou miss, no soucy donc...

poupette a écrit :Mais je suis compréhensive Mickael, c'est aussi normal que les modérateurs veuillent éviter des dérapages. :jason2: Mais laissez mes messages la prochaine fois,
:occasion5:

Au fait ça rien à voir mais ton pseudo c'était le nom de ma Rate...
Et je l'aimais beaucoup...

Pour répondre au sujet, cela me rend triste et aussi en colère de voir toute cette violence .

Je n'aime pas cela, que ce soit infligé sur soi-même, les autres ou même une "chose"... Bien que parfois, taper dans un mur ca fait du bien

Mais en ce qui concerne ses émeutes, je ne pense pas que la violence soit la meilleure solution que ce soit pour "exprimer son probleme" que pour le résoudre... Traiter la violence par la violence ? Pas pour moi...

Je pense que le fait de "parler" mais parler REELLEMENT (et non pas des bla bla inutiles et des dialogues de sourds) serait une bonne chose.

Parler est la meilleure chose qu'il soit pour comprendre et essayer de trouver la solution ou un compromis.

Mais après, comme je l'ai dit, il y a parler et parler... A quoi bon dire son avis si celui qui n'est pas d'accord le fait savoir en "insultant"

Elisa semble insister sur PARLER autant que je le fais avec le terme DIALOGUER...

Je sens qu'on va bien s'entendre miss...

Je pense que le fait de "parler" mais parler REELLEMENT (et non pas des bla bla inutiles et des dialogues de sourds) serait une bonne chose.

Parler est la meilleure chose qu'il soit pour comprendre et essayer de trouver la solution ou un compromis.

Parler c'est très bien en effet, mais faut-il encore qu'il y ai quelqu'un pour écouter...et comprendre...no comment!

Tout à fait, c'est d'ailleurs pour cela que je préfère "dialoguer" car cela montre mieux je trouve cette nécessité d'être deux...(nuance certes mais...)

Tout cela fait le jeu du gouvernement, et de certains qui voient les présidentielles se rapprocher à grand pas, et ont ainsi l'occasion de sortir quelques belles phrases pour attirer l'attention des futurs élécteurs !

Pourquoi s'en prendre au bien d'autrui parce qu' on ne se sent pas assez fort pour lutter contre le système mais bien assez pour foutre le bordel dans la vie de ses voisins. Vouloir foutre le bordel c'est bien joli, mais faire une révolution, est ce que c'est vraiment la solution ?

Ben malheureusement, c'est la vérité parfois il faut qu'il y ai des morts et des bléssés pour que les gens bougent leur c*l et sortent de leur torpeur.
Les médias se font le relai de cette violence, les casseurs ont appris à se servir de la télé (ou bien est ce le contraire ?).

Le gouvernement aussi se sert bien de la presse pour arriver à ses fins, alors pourquoi pas les jeunes. Mais c'est un jeu dangereux, ou de pauvres gens perdent parfois beaucoup (jusqu'à la vie hélas...)
La guerre en Irak, et le conflit israelo-palestinien ajoute encore des raisons aux banlieus d'appeler à la violence, d'un côté haine et à l'incomprehension, de l'autre sentiment d'injustice et d'inégalité (justifié).

Il reste à esperer que cela va faire évoluer les choses dans le bon sens, et ne pas faire le jeu des "extremistes" de tout poils, qui ont déjà du commencer à mettre de l'huile sur le feu...

Je suis d'accord que de nos jours pour se faire "entendre" il faut souvent recourrir à des moyens extrêmes...

Pour exemple : le gars qui vient de se tirer une bale dans le pied car il n'a pas obtenu les indemnités espérées suite à son incarcération alors qu'il était innocent (j'ai oublié son nom)...

Cela dit, de nos jours je pense qu'on a quand même d'autres moyens que la violence...Même si le combat est long et difficile : je ne peux pas excuser cette violence ! D'autant plus qu'elle implique des gens qui n'ont rien fait (qui se retrouvent avec leur voiture crâmée, etc...), c'est nul !

Et encore, peut-être que j'arriverais à plus ou moins excuser ceux qui ont effectivement de "vraies" raison d'avoir la haine...Mais tellement "profitent" du mouvement pour "s'amuser" un coup, faire de la "solidarité" alors que leur cité n'a rien à voir (près de chez moi des voitures ont brûlé : quand je vois la cité en question, plutôt calme, immeubles refaits à neuf, etc, c'est loin d'être un ghetto quand même !)

Y'aurait tellement à dire...

kain2097 a écrit :

poupette a écrit :Mais je suis compréhensive Mickael, c'est aussi normal que les modérateurs veuillent éviter des dérapages. :jason2: Mais laissez mes messages la prochaine fois,
:occasion5:

Au fait ça rien à voir mais ton pseudo c'était le nom de ma Rate...
Et je l'aimais beaucoup...

Je suis fière de porter le prénom de ta rate, elle devait être très gentille, intelligente, belle, drôle, sensible ,merveilleuse, comme moi quoi!!!!