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Posté : 15/01/2008 19:51
par Tequila
arf tout ce que tu racontes je m'y attendais vraiment...Sérieux je ne suis pas étonnée et je comprends ton amertume.

Je crois que ton "bilan" de la situation est très juste et que tu portes un regard critique des choses, bref je suis d'accord avec toi pour dire que bien que ce soit vraiment dommage il n'y a rien à attendre d'une telle relation : vos attentes respectives sont trop différentes et je ne pense pas que cela puisse évoluer positivement.

Voilà, je t'approuve totalement et je suis certaine que maintenant tu vas pouvoir envisager ta relation actuelle de manière bien plus sereine, t'y investir à fond !

Posté : 15/01/2008 20:13
par sawsen
pilou48 a écrit ::( ça y est c'est définitivement fini :cry:

plusieurs appels tout au long du week end.. beaucoup de discussions.. je tenais aussi à en parler avec elle... passer outre les reproches... essayer de comprendre, et de ne pas partir totalement fachés...

ça a été très dur... j'ai failli craquer plusieurs fois car après un passage où elle disait respecter mon choix... elle s'est laisser aller à dire réellement ses sentiments... son désespoir.. sa volonté de me garder...
elle me proposait de garder un contact ferme, à jour et heures précises pour me 'rassurer'... juste un contact téléphonique.. :(

je l'ai faite parler, cherchant à comprendre ce qu'elle recherchait vraiment, ce que je représente pour elle...
et là... rien qui ne puisse me rassurer au contraire!
je crois que la situation actuelle lui convenait tout à fait... un amant (enfin... virtuel :( ) commandable à volonté, patient, pas trop éxigent (au moins au début) , une histoire qui lui permettait de vivre par procuration, un peu de reve, de romantisme... sans s'engager, sans assumer , sans les dangers d'une vrai liaison...
rien qui ne l'aurait pousser à aller plus loin en fait... au contraire de moi qui ne vivait tout celà que dans l'espoir de plus.. d'une vraie vie à 2...

elle me disait en plus qu'il ne fallait pas s'engager ainsi après une rupture, mais faire un travail sur soi pour pouvoir s'assumer seul et accueillir l'autre... un travail que je ne pouvais plus faire avec cette liaison, malgré la psy que je vois toujours.. (mais ça elle ne le comprends pas); travail qu' elle dit également devoir de toute façon faire avant de me rejoindre! mais pas de suite... plus tard... un jour...

je suis désolé.. mais en quelques mots j'ai vite fait ce calcul effrayant: 3 ans pour que son fils soit majeur et peut etre indépendant, plus sans doute avec les études qu'il envisage... son mari : duré indéterminée?... si elle se décide un jour avec son chantage... plus 1 an mini pour ce travail sur elle... sans compter sa peur panique du regard des autres, sa culpabilité chronique....
et elle de me dire que 10 ans ne compte pas devant la force des sentiments, devant la qualité de la relation! ... qu'elle qualité?
je lui ai dit qu'elle agissait comme une ado qui a la vie devant elle... qu'elle regarde un peu tout ceux qui tombent avec la maladie autour de nous...

aucune chance... aucun avenir.. et plus je lui mettais devant les yeux ces évidences, plus je sentais la panique la gagner... et elle a fini par craquer et m'accuser de vouloir la pousser au pire... (sous entendu le suicide!)...
j'ai arrété la la discussion...

... le lendemain je lui ai dis que si il restait au moins qq chose à sauver entre nous, garder un petit espoir de ce revoir un jour... plus positivement... c'était maintenant en faisant un coupure franche et nette...jusqu'a ce que la situation change réellement... qu'elle soit libre dans sa vie et dans son esprit, ...que je sois capable d'assumer ma séparation et mon divorce... que sinon on courrait à une cassure plus violente, ou pire... à ce quelle se mette en péril ou craque sous la préssion de mes demandes...

et ... elle s'est mise à pleurer... me reparlant de nos balades au bord du lac... me parlant de son ami qui c'est suicidé... qu'elle le comprennait beaucoup trop aujourd'hui... un déchirement pour moi aussi... un moment très dur à vivre... le sentiment que je n'aurais jamais du l'entrainer dans cette relation le premier jour.. la peur qu'elle fasse une bétise...

c'était dimanche... et plus de nouvelles...

tu vois Sauw... pourquoi en passant hier à Paris j'aurais beaucoup aimé te voir 5mn.. en plus du plaisir de revoir une amie si franche et sincère...

je vous laisse... besoin de dormir... d'oublier...
Je suis heureuse Pilou d'avoir eu cette discussion téléphonique avec toi tout à l'heure, c'est bien sûr tjs trop bref malgré tout et j'espère avoir la chance de te revoir à Paris afin que nous discutions sereinement de tout cela, comme deux trés bons amis que nous sommes. Je regrette que ce lundi nous n'ayons même pas trouver 5 mn pour nous voir.
En tout cas je te connais bien mon Pilou et je sais que le bonheur t'attend, parce que tu as tjrs agi honnêtement, avec ton coeur, parfois même sans penser à toi, je sais qu'un jour ta vie sera enfin sereine et pleine de joie. Je te le souhaite trés sincèrement. Tu n'as en tout cas pas à te culpabiliser tu as vraiment fait tout ce qui était en ton pouvoir pour sauver cette histoire, elle a tout fait pour la détruire, tu ne peux plus rien pour elle.
Gros bisous et au plaisir de t'entendre à nouveau. :kissing:

Posté : 30/03/2008 12:40
par Tequila
J'aimerais bien avoir des nouvelles de pilou...

Posté : 19/05/2008 08:51
par pilou48
coucou

milles excuses pour ce silence prolongé... encore la vie qui nous entraine ..

que te dire Tequila.. que vous dire...
la vie reprend, la vie continue...

mon divorce sera prononcé en septembre seulement... c'est long... mais ça se passe étonnement bien avec ma femme..
j'ai eu beaucoup de mal avec ces papiers, avec les questions financières bien sur.. la culpabilité est toujours là...

avec mon amie les choses se contruisent... parfois avec quelques accro... mais l'avantage est qu'on en parle de suite, et qu'on se rapproche à chaque fois un peu plus en ce connaissant mieux
en fait, on est un peu identique... dans nos défaut!
angoissés... inquiet de sentir l'autre mal... et ça nous conduit parfois à des situation où chacun culpabilise de sentir l'autre mal, se mal aussi .. sans réellement accepter le mal etre de l'autre...
on se gache parfois la vie avec des bétises! ... d'où l'importance d'en parler et de dire les choses, les ressentis.. sans laisser trainer surtout

on partage beaucoup de choses: le gout de la nature, de la randonnée (l'amour dans la nature... indescriptible!), du dessin... et meme de la course à pied depuis peu!

quant à mon examour.. je ne communique plus... meme si j'ai eu qq messages.. pour le 1 mai... pour ma fete... sont fils aussi cherche à me contacter... poussé par elle? peut importe... mes idées sont claires maintenant...

voilà... ça va ... j'espère que ça va aussi pour vous et que le bonheur vous visite de temps en temps...
à bientot

Posté : 19/05/2008 13:16
par cokine
bonjour pilou
heureuse de te lire
et surtout de lire ces bonnes nouvelles
courage encore pour la fin de la procédure
et plein de bonheur dans la construction de ta nouvelle vie

Posté : 19/05/2008 17:05
par pilou48
merci Cokine...
ça me touche de voir que les fidèles sont toujours là

et curieusement.. encore un rebondissement il ya qq heures: un mail de mon ex amour... qui demande une trève....

j'ai l'impression de ne pas etre assez clair ou qu'elle ne veux pas comprendre...
je lui ai réexpliqué que nos vie suivaient un cjhemin différend et que mon avenir , s'il était encore à construire, se ferait sans elle... aura t'elle compris?

Posté : 19/05/2008 19:31
par pilou48
et un sms maintenant...
me demandant de reprende contact au tel, de renouer le dialogue..
elle ne comprend pas ma position...

que faire? je ne veux lui dire que j'ai quelqu'un d'autre dans ma vie, je crains sa réaction surtout que mon divorce n'est pas encore officiel...

je n'ai pas répondu, je maintiens le silence... mais je sais combien elle est obstinée

Posté : 19/05/2008 19:32
par cokine
je te souhaite que cette dame comprenne
bon courage encore
et que du bonheur

Posté : 19/05/2008 20:45
par sawsen
pilou48 a écrit :coucou

milles excuses pour ce silence prolongé... encore la vie qui nous entraine ..

que te dire Tequila.. que vous dire...
la vie reprend, la vie continue...

mon divorce sera prononcé en septembre seulement... c'est long... mais ça se passe étonnement bien avec ma femme..
j'ai eu beaucoup de mal avec ces papiers, avec les questions financières bien sur.. la culpabilité est toujours là...

avec mon amie les choses se contruisent... parfois avec quelques accro... mais l'avantage est qu'on en parle de suite, et qu'on se rapproche à chaque fois un peu plus en ce connaissant mieux
en fait, on est un peu identique... dans nos défaut!
angoissés... inquiet de sentir l'autre mal... et ça nous conduit parfois à des situation où chacun culpabilise de sentir l'autre mal, se mal aussi .. sans réellement accepter le mal etre de l'autre...
on se gache parfois la vie avec des bétises! ... d'où l'importance d'en parler et de dire les choses, les ressentis.. sans laisser trainer surtout

on partage beaucoup de choses: le gout de la nature, de la randonnée (l'amour dans la nature... indescriptible!), du dessin... et meme de la course à pied depuis peu!

quant à mon examour.. je ne communique plus... meme si j'ai eu qq messages.. pour le 1 mai... pour ma fete... sont fils aussi cherche à me contacter... poussé par elle? peut importe... mes idées sont claires maintenant...

voilà... ça va ... j'espère que ça va aussi pour vous et que le bonheur vous visite de temps en temps...
à bientot
contente d'avoir de tes nouvelles mon Pilou. Je suis contente de voir que les choses se construisent doucement mais surement avec ta nouvelle amie et surtout que tu as enfin pris ta vie en main en faisant les choix que tu as jugé les meilleurs.

Et pour le dessin Pilou, où en es tu ? je suis persuadée que tu pourrais aller trés loin, un jour même peut être devenir célèbre ... je crois que nos amis d'Ametisse n'imaginent même pas tes talents. Tes dessins sont tout simplement magnifiques, ils paraissent si "réels" !!!
Peut être pourrais tu nous parler dans une des rubriques de notre forum de cette passion du dessin qui t'anime depuis si longtemps et que tu allais presque délaisser, sacrilège !
Gros bisous à toi Pilou et promis je t'appelle bientôt.

Posté : 19/05/2008 20:51
par sawsen
pilou48 a écrit :et un sms maintenant...
me demandant de reprende contact au tel, de renouer le dialogue..
elle ne comprend pas ma position...

que faire? je ne veux lui dire que j'ai quelqu'un d'autre dans ma vie, je crains sa réaction surtout que mon divorce n'est pas encore officiel...

je n'ai pas répondu, je maintiens le silence... mais je sais combien elle est obstinée
Pilou, si tu es certain de toi, ne la laisse pas désespéremment espérer, je sais qu'elle a tjrs souffert, qu'elle souffre encore (j'ai tjs compris son attachement pour toi), mais je pense qu'à ce stade, tu te dois de lui dire la réalité, même si je sais ça va lui faire trés mal, mais tu dois l'aider à tourner définitivement la page. Maintenir le silence laisse tjs une alternative ... peut être est ce toi qui ne veut pas couper le lien inconsciemment ... si tu sais que tu ne reviendras plus vers elle, dis lui la vérité, dis lui que tu as une autre femme dans ta vie, je pense qu'elle finira par comprendre et prendre une autre direction.

Posté : 20/05/2008 16:12
par pilou48
coucou Sawsen :)

tu as raison, ... comme toujours.. beaucoup de justesse dans ta réponse..

je pensais avoir été clair avec elle, mais c'est vrai .. je crois qu'il faut dire les choses plus clairement, la vérité... meme si ce sera sans doute brutal pour elle... je lui dois cette vérité...

Posté : 20/05/2008 18:15
par pilou48
pour le dessin...
dans quelle rubrique en parler?

et mon souci sincèrement... c'est que je ne peux sortir de l'anonymat actuellement, .. mes dessins sont facilement identifiables pour mon entourage... et un post sur le dessin sans en voir la moindre image....

je peux en tout cas encourager tout ceux qui aime déjà de près ou de loin dessiner, ou peindre, ou s'exprimer artistiquement...
car c'est une façon de parler de soi, de laisser sa personnalité sortir enfin librement, sans masque ni faux semblant...
c'est aussi une très bonne façon d'exprimer des ressentis forts qu'il soient positif ou plus durs, une forme de thérapie meme...
et on a parfois la bonne surprise de découvrir une autre face de nous meme, de voir que l'on peut toucher les autres, leur transmettre quelque chose, leur faire ressentir quelque chose, les émouvoir... et partager ainsi le plus profond de soi... avec des gens qui ont la sensibilité de l'accueillir...

une autre façon de découvrir le grand amour?... qui sait?

Posté : 25/05/2008 06:38
par pilou48
dur.. des jours très durs...

mon ex amour m'a relancé plusieurs fois.. près de 10 mails ces derniers jours.. des messages très émouvant où elle me crit son amour... m'avouant enfin ses sentiments à coeur ouvert sans cette réserve qui la rendait si froide ces derniers mois...

mais sans plus d'espoir de changement...
et de toute façon il est trop tard pour moi... je ne veux plus, je n'y crois plus...
mais plus je le lui disait... plus elle me reparlait de ses sentiments de ses reves fous avec moi, de la tendresse dont elle revait en s'endormant le soir secrètement...

mais si je sais pertinemment que ce ne serai toujours que du virtuel avec elle.. ça m'a énormément remué, bouleversé... en plus de cette souffrance que je sens en elle devant l'inéluctable...

j'ai failli craquer, failli lui dire de venir... pour parler... tout en sachant très bien que je fondrais en la voyant...

et puis j'ai pensé à ma vie aujourd'hui, à mon nouvel amour qui est là, que je vis pleinement, toute la tendresse de ma nouvelle amie, tout ce partage et toutes ces promesses de bonheur si réelles.. elles...

et j'ai résisté...

mais je suis épuisé, vidé... avec un immense gout d'amertume, d'échec...

Posté : 26/05/2008 16:11
par sawsen
Mais mon Pilou, la vie est faite d'échecs autant que de réussites non ? Rappelle toi ce que je t'ai dit, tu as tout fait à une époque pour elle, pour lui ouvrir ton coeur, elle n'a pas daigné y répondre, te faisant même souffrir grandement ... aujourd'hui il me semble que c'est un peu tard pour rattraper les choses ou alors serait ce ton bonheur qui l'insupporte ?
Je sais que c'est compliqué, tu es bon toi aussi, tu fonctionnes comme moi et tu as bcp de mal à ne pas pardonner, ne pas revenir ... Ceci dit si tu veux enfin vivre heureux Pilou il va falloir que tu t'endurcisses un peu plus ... sinon tu y laisseras tjs des plumes ... et ça me gênerait bcp ...
Je t'embrasse tendrement

Posté : 11/06/2008 14:19
par pilou48
voilà... Sauwsen... c'est fini.. pour de bon je pense cette fois

je t'ai écris un mail avec le détail de cette fin tourmenté difficile et dont je ne suis pas fier...

au point de n'oser l'écrire ici :(

mais , pour faire simple... j'ai eu enfin le courage de lui dire la vérité, que je connaissais une autre femme depuis plusieurs mois et que je comptais bien vivre avec elle... dans une relation réelle cette fois

je ne cache pas que la réaction a été très dure, à la hauteur de la soufrance que j'ai pu lui créer, des espoirs qu'elle y mettait malgré tout..
on a enfin pu vider notre sac, dire les choses clairement .. sans chercher pour une fois à préserver l'autre, ... et c'est vrai... pour tout ceux qui vivent ainsi à 2 et qui veulent sincèrement que celà dure: dites les choses!

tout n'est pas bon à dire certes, mais il faut dire sa souffrance à l'autre, dire ce que l'on accepte pas ... sans charger l'autre de cette souffrance, mais au moins pour l'informer... lui dire ce que l'on ne peut accepter, supporter...

nous ne nous sommes pas assez dits... en plus de cette situation inextricable... en plus de nos culpabilités et passés respectifs...

je sais un peu plus aujourd'hui où j'en suis... mais cette relation me laisse pour l'instant un gout très amer... j'espère que je parviendrais un jour à en revoir tout meme toute la douceur, toute la tendresse...