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Posté : 20/12/2007 18:08
par Tequila
Latuille a écrit :bon et si on rappelait l'info en question ? ça donnerait en gros :

des sources recoupées provenant du renseignement français confirme à nouveau les informations publiées dans le canard enchainé et non démenties à ce jour indiquant que les services de renseignement français ont averti avant le 11/09 les services de renseignements des états unis des risques d'une attaque terroriste de ce type sur leur territoire.
Si l'info se résume à ça alors je persiste et signe : quel intérêt de délivrer (à nouveau en plus !) une telle info ? :?

Posté : 20/12/2007 18:34
par Marinette69
Bah... C'est de l'info quoi. On a le droit de savoir non?
Et puis... Le peuple américain et les familles des victimes, ils ont le droit de savoir que la catastrophe aurait pu être évitée.
L'article est paru dans la presse française dans un premier temps, ok, mais ça a sans doute été repris par les médias US.

ça les dérange que tout le monde sache que quelqu'un quelque part à merdé et n'a pas fait son boulot.

Posté : 20/12/2007 18:47
par Tequila
Mouais enfin c'est ce en quoi je dis que cette info est vraiment "light" car ce qui est intéressant c'est de connaître ce qui a été mis en place pour tenter d'éviter le drâme et peut-être ainsi avoir une idée de la faille justement, bref cette info n'a aucun intérêt pour moi, désolée... :?

Posté : 20/12/2007 19:41
par Marinette69
Bah en même temps, personne ne sait ce qui a été fait, ou plutôt ce qui n'a pas été fait pour éviter le drame.

Comment ça se fait que ça a eu lieu alors que les services secrets américains avaient été prévenus que quelque chose allait se produire?
Personne n'en sait rien mais c'est justement ce qui est intéressant...

Posté : 20/12/2007 20:38
par Tequila
C'est bien ce que je dis : ce qui rend le travail de journaliste intéressant c'est bien le travail d'investigation. Donner une information "riche", la plus fournie possible et pas lâcher des pseudos informations (dont on se doute en plus...) avec rien d'autre à se mettre sous la dent : ça c'est à la portée de tout le monde je dirais :roll:

Posté : 20/12/2007 20:47
par Marinette69
Pas faux. je connais pas assez les détails de l'histoire. Il a peut-être pas eu le temps de poursuivre l'enquête?

Posté : 20/12/2007 20:50
par Tequila
En avait-il l'intention, je ne sais pas ! Et nous ne le saurons jamais... :roll:

Posté : 20/12/2007 20:53
par Marinette69
En tout cas c'est quand même dég qu'il se retrouve avec des ennuis judiciaires pour ça. Les politiques abusent de leur pouvoir.

Dans une interview il soupçonne Michèle Alliot Marie d'avoir des comptes personnels à régler avec lui, rapport à une histoire plus ancienne dans laquelle les deux avaient déjà été opposés.

Posté : 21/12/2007 10:04
par Latuille
gnourf !

1) qu'une info soit interessante ou pas est un fait. Pernaud démontre tous les jours sur tf1 qu'on peut atteindre des fonds abyssaux dans le domaine. Mais le propos était les tentatives de pression et d'intimidation de l'exécutif à l'encontre de la presse qui n'ont pas lieu d'être... même contre les mecs qui parlent du dernier sabotier du morbihan en prime-time :)

2) l'info ininteressante est que les services de renseignements états-uniens avaient été prévenu. Certes ceci a déjà été montré mais la version officielle des states reste que non, ce fut une surprise :s
Donc je pense pour ma part que l'information est interessante. Et pour ce qui est des questions qu'elle soulève je m'interroge surtout sur ce qui n'a pas été fait, les us ayant eux meme reconnu leur "surprise" et leur non préparation à un tel événement.


tiens une info : RSF a placé la France en 31ème position de son classement des pays sur le plan de la liberté de la presse.. Une belle remontée de 6 places depuis 2006 où des cas de violence étaient dénoncés. Cette position est "justifiée" par les affaires de censure, les perquisitions dans les rédactions et autres moyens de pression pour lever le secret des sources.

Posté : 21/12/2007 10:18
par Marinette69
Latuille a écrit :tiens une info : RSF a placé la France en 31ème position de son classement des pays sur le plan de la liberté de la presse.. Une belle remontée de 6 places depuis 2006 où des cas de violence étaient dénoncés. Cette position est "justifiée" par les affaires de censure, les perquisitions dans les rédactions et autres moyens de pression pour lever le secret des sources.
Et qui est numéro 1?

En tout cas je suis pas 100% d'accord avec toi, le dernier sabotier du Morbihan ça mérite un reportage :D

Ensuite oui, c'est vrai aussi que ce qui est intéressant dans cette info c'est de voir à quel point les US, les rois du monde, étouffent les infos sur ce qui se passe chez eux mais par contre ils adooooorent aller jouer les justiciers dans les pays où il y'a des ressources minières :lol:

Posté : 21/12/2007 10:44
par Tequila
[quote="Latuille"]gnourf !

1) Mais le propos était les tentatives de pression et d'intimidation de l'exécutif à l'encontre de la presse qui n'ont pas lieu d'être... quote]

Oui tu fais bien de recentrer le débat sur la question de fond :wink:

Posté : 21/12/2007 11:07
par Latuille
un tit retour sur le propos de Tequila...

l'info données était certes connue... mais il s'agissait (jusqu'à la publication par le canard enchainé) d'une rumeur, farouchement niée. Donc établir que c'est une vérité est un vrai travail de journaliste...
On notera d'ailleurs qu'ici comme dans pas mal d'endroits à travers le monde, faire son boulot peut causer aux journalistes des ennuis comme la prison.. et ça aussi c'est une vraie info... même si ça on faisait plus que s'en douter :)

Les états-unis adorent effectivement intervenir partout où ils y a des ressources de tout type et ils envisagent d'élargir leur panel puisque la doctrine en vigueur est d'intervenir contre tout pays pouvant faire concurrence militaire afin de rester les maitres du monde avec quelques corolaires interressant : guerre préemptive (arf :S), escalade verticale (passage tout naturel de la guerre conventionnel à l'emploi des armes nucléaires... d'où l'interet accru de limiter par la force leur propagation), nécessité d'employer régulièrement la force pour démontrer la capacité et la détermination du milicien (pas gendarme !!!!) du monde (relire les déclaration de rumsfeld à ce sujet :S)



Et le numéro 1 du classement RSF est............................................

l'Islande (déjà n°1 en 2006) ex-aequo avec la Norvège :)

c'est dispo sur RSF.org

Posté : 21/12/2007 11:10
par Tequila
Latuille a écrit :l'info données était certes connue... mais il s'agissait (jusqu'à la publication par le canard enchainé) d'une rumeur, farouchement niée. Donc établir que c'est une vérité est un vrai travail de journaliste...
+1 :wink:

Posté : 22/12/2007 11:41
par Tequila
Je vais à nouveau m'écarter un peu du sujet mais j'aimerais rappeler un point important...:

2007 a été la plus meurtrière jamais recensée pour les médias: au moins 110 journalistes ont été tués dans 27 pays
L'organisation de défense des journalistes Presse Emblème Campagne, basée à Genève, a mis l'accent lundi sur une augmentation de 14% par rapport à 2006 (96 tués) et de 60% par rapport à 2005 (68 tués).

Les deux tiers des journalistes sont morts dans des zones de conflit: Irak, Somalie, Sri Lanka, Afghanistan, RDC, selon l'étude.

La Presse Emblème Campagne, qui regroupe 35 associations et syndicats d'une centaine de pays, a annoncé le lancement d'une consultation mondiale sur un avant-projet de convention internationale sur la protection des journalistes dans les zones de conflit et de violences.

Posté : 23/12/2007 14:02
par Tequila
Je vais m'écarter du sujet mais puisqu'on parle du rôle des journalistes et de l'importance de la diffusion d'informations...

Un scandale a frappé la chaîne Al-Jazeera, ou plutôt son site, qui a publié un sondage qui a fait beaucoup de bruit quelques heures après les deux attentats revendiqués par la Branche armée d'Al-Qaïda au Maghreb islamique

La scandaleuse question est la suivante : “Êtes-vous en faveur des attentats d’Al-Qaïda en Algérie ?”
La réponse comportait tout simplement un “oui” et un “non”. Les résultats sont graves : 54% des sondés affirment soutenir les actions terroristes en Algérie. On peut se poser la question de la responsabilité de la chaîne dans la propagande terroriste et son rôle de porte-parole du GSPC et d’Al-Qaïda, un rôle qu’elle qualifie de “simple diffusion d’informations”.

Le Front de libération nationale (FLN, parti du Premier ministre Abdelaziz Belkhadem) s'est indigné de voir
"De tels dérapages" qui constituent "une manière de tendre implicitement la main aux organisations terroristes".