Merdum , oui dawa = souk

Ok nous sommes donc d'accord...
hum...
donc...
Je me demande...
Ce que ferait un franc-maçon face à un tel souk

(oui pour un retour au sujet y'a mieux je pense...sortons les rames là... )

Il ou elle essayerait de comprendre ce qui a pu se passer ,
quelles sont les causalités de ce dawa , il/elle resterait neutre ,
et se dirait qu'on peut continuer le débat autour de la franc-maçonnerie

Je n'ai pour le moment que jeté un très rapide coup d'oeil à la news (j'attends la prochaine connection de mes 2 neurones pour me remettre à sa lecture qui demande un minimum de concentration ), mais c'est ce que j'aurais répondu d'après ce que j'ai cru comprendre jusqu'à présent !

C'est bon, je suis donc sur la bonne voie et pas totalement à l'ouest sur le sujet, merci Alias de ta réponse qui me rassure et m'incite à poursuivre ma lecture

Bon pas tout de suite car là y'a une surchauffe neuronale alors sab va laisser décanter tout ça (et surtout éteindre un moment son ordi, en fait c'est lui qui surchauffe... )

si je peux me permettre lors de la soirée Loveannu jéryco en avait parlé un peu ,il avait l air de connaitre son sujet.[fin du message édité pour cause de propos pouvant être interprétés comme de la provocation]

Sugeman, le "problème" était clos, merci de ne pas rallumer le feu surtout que les connaissances de Jeryco sur le sujet n'étaient pas ce qui était en cause

ok

j'ai pas le temps de lire la news maintenant, vu sa taille et le retard que j'ai accumulé, mais il est sûr que j'y reviendrai... parole de crevette !!!

J'ai trouvé la news intéressante et bien faite, et expliquant ce qu'est la Franc-Maçonnerie, il n'y a pas grand chose à ajouter.

J'ai cependant une petite remarque à faire . Je n'ai peut-être pas un avis très objectif sur la question puisque je connais des Francs-Maçons tout à fait honnêtes qui ont choisi la Franc-Maçonnerie pour ses valeurs d'origine que sont la Fraternité, la reflexion sur le Monde, la Vie etc... Mais j'ai quand même un peu de mal quand j'entends des refléxions du genre "ils font ça pour se créer un réseau de relations sociales intéressantes".

Je sais que c'est le cas de certains, mais il ne faut pas faire de généralités. L'Homme se laisse facilement entrainer dans de mauvais travers comme l'envie..., ce qui peut entrainer certains maçons à ne chercher que leur intérêt personnel, mais peut-être aussi certains profanes à ne voir dans la Franc-Maçonnerie que les mauvais côtés.

Je pense que la Franc-Maçonnerie est une "société" comme les autres avec sa hiérarchie, ses points forts et ses points faibles, ses magouilleurs-profiteurs et ses honnêtes gens.

Peut-être que le côté secret accentue cette idée négative de la Franc-Maçonnerie. J'ai passé l'année aux Etats-Unis, la Franc-Maçonnerie n'y est pas aussi "secrète" ou "discrète" et du coup ils voient les choses différement et plus sereinement. Le père de ma colloc était d'ailleurs un Pasteur Methodiste Franc-Maçon, et il m'a expliqué que pour eux la Franc-Maçonnerie est en quelque sorte la continuité de leurs fraternités de l'Université (les grandes associations étudiantes désignées par des lettres grecques, on en voit dans tous les films), et que ça ne crée pas plus un "réseau de relations" que le fait d'aller à l'Université, à l'Eglise, ou au travail.

Si vous avez un peu de temps , je vous conseille "Maître Hiram et le Roi Salomon" de Christian Jacq, roman retraçant la contruction du temple de Salomon. C'est romancé, donc très agréable à lire, et on y apprend plein de choses sur le compagnonage et la Franc-Maçonnerie...

Merci Ade pour ton avis intéressant

N'ayant toujours pas lu la news ma remarque sera peut-être déplacée mais tu parles de "(...)la continuité de leurs fraternités de l'Université (les grandes associations étudiantes désignées par des lettres grecques, on en voit dans tous les films), et que ça ne crée pas plus un "réseau de relations" que le fait d'aller à l'Université, à l'Eglise, ou au travail."

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça...

C'est peut-être être un peu tatillonne pour le coup mais pour moi les assos d'anciens élèves tout comme les membres d'une paroisse ou encore les salariés d'une même entreprise, tout cela forme des "réseaux de relations"

C'est vrai qu'entre collègues on peut se "tirer dans les pates" mais quand il s'agit de défendre un ensemble de valeur ou de "sauver" son entreprise du rachat de un tel, alors on "s'unit", on appartient à un même groupe...

Dès lors qu'on ressent une appartenance à un groupe, quel qu'en soit le genre, je pense qu'on peut parler de réseau de relations, car on aura tendance à s'entraider, se soutenir, voire favoriser la ou les personnes appartenant au groupe aux dépens des autres.

C'était la ptite remarque de passage...Sab qui lira un jour la news !

Ade a écrit:Mais j'ai quand même un peu de mal quand j'entends des refléxions du genre "ils font ça pour se créer un réseau de relations sociales intéressantes".

Beaucoup de Francs-maçons confessent qu'ils n'auraient peut-être pas rencontré telle et/ou telle personne dans leur vie de tout les jours. La maçonnerie leur a au moins servi à ça.

Ade a écrit: Si vous avez un peu de temps read2 , je vous conseille "Maître Hiram et le Roi Salomon" de Christian Jacq, roman retraçant la contruction du temple de Salomon. C'est romancé, donc très agréable à lire, et on y apprend plein de choses sur le compagnonage et la Franc-Maçonnerie...

Il n'est pas très bon, du point de vue de la véracité de ce qui est écrit, il est du même acabit que le "Da Vinci Code" ou "Benjamin Gates et le trésor des templiers".

Mieux vaut lire les ouvrages de Jean Solis (Franc-Maçon) ou du Pr Stevenson (Historien et non-Maçon).

Je reprends les parallèles mais il en va de même pour les diplomés des grandes écoles par exemple : certains patrons disent eux-même qu'à niveau de compétence égal, ils priviligieront le postulant issu de la même école qu'eux (réseau...) Donc je pense qu'il en va de même dans la Franc-maçonnerie, en toute logique...

Pour C.Jacq, j'ai lu quelques uns de ses livres et c'est très bien écrit : j'aime beaucoup "l'histoire romancée" ! Je suis d'accord avec Jeryco pour dire qu'il n'est peut-être pas le mieux placé concernant le sujet et des personnes connaissant bien certaines périodes de l'histoire m'ont effectivement déjà parlé "d'erreurs" historiques qu'il fait dans ses romans.

Mea Culpa Sab
Lorsque j'ai dit "ça ne crée pas plus un "réseau de relations" que le fait d'aller à l'Université, à l'Eglise, ou au travail", je me suis sûrement mal exprimée parce que je voulais dire que ça crée un réseau de relation tout comme le fait d'aller à l'Eglise ou au travail. Donc oui, je suis d'accord avec toi

jeryco a écrit:Beaucoup de Francs-maçons confessent qu'ils n'auraient peut-être pas rencontré telle et/ou telle personne dans leur vie de tout les jours. La maçonnerie leur a au moins servi à ça.

Je suis tout à fait d'accord avec le fait que les Maçons rencontrent du monde de différents univers qu'ils n'auraient pu pas croiser autrement. Mais j'ose espérer qu'ils n'ont pas tous choisi la Franc-Maçonnerie dans cet unique but.

J'ai peut-être une vision trop idéaliste de la Franc-Maçonnerie, sûrement à cause ou grâce aux Maçons que je connais, mais j'ai du mal à concevoir que tous les Maçons aient décidé de rentrer en Maçonnerie dans le seul et unique but de se créer ce fameux réseau de relation. Je suis persuadée que c'est le cas de certains, mais mon côté un peu naif me laisse penser que la motivation première des Maçons n'est pas celle là.

De toute manière, que ce soit leur motivation ou non, ça ne les empêche pas de réfléchir sur les sujets du Monde qui les passionnent... et c'est ça le plus important

Pour ce qui est de Christian Jacq, j'ai bien dit que c'était un roman, donc oui, il y en a à prendre et à laisser, mais je maintient que c'est un livre très sympa (tout comme le Da Vinci Code )