Vive la guerre !!!!!!

[Latuille]

ou tout au moins pour certains la guerre civile...
Depuis qu'au Libéria la guerre civile s'est terminée ce pays est peu à peu (enfin là on touche le fond) laché par les ONG. Aujourd'hui, il reste donc au Libéria 30 médecins pour les 3 millions d'habitants... 1 pour 100 000
Dans à pays ruinés ou plus rien ne fonctionne, ou la population à subit durement le conflit et ou la situation n'était déjà pas brillante initialement...
Parfois, souvent semblerait il plutot, le ministre de la santé, ex médecin, colle la main à la pate en recevant des malades.. qui ont attendu 3 semaines pour etre reçus... en cas d'affection non bénine, le patient n'atteint ni la date de la consultation ni meme souvent le lieu ou elle devrait se tenir.

Du temps du conflit, y'avait plein d'ong, plein de médicaments, plein d'équipement.... maintenant au mieux il reste les locaux et l'équipement. pas de médicament, pas de personnel.
Et comme c'est un bien ch'tit pays ben si le gouvenement prend en charge financièrement les consultations, son budget de la santé y passe :s

Alors oui, comme le dit cyniquement le ministre mentionné ci-dessus lui même, du temps de la guerre civil c'était pas tjs pire

[Diabolo]

C'est pour ça qu'il faut encourager quand c'est possible, les états, régions, départemments qui pratiquent l'aide au développement des pays ... la solidarité à des limittes que le développement devrait prendre à son compte

[Latuille]

il faut alors se poser la question de la forme de ce développement.
S'il s'agit de faire la même chose qu'ici, est-ce vraiment souhaitable... augmenter le nombre des consommateurs boulimiques pilleurs et gaspilleurs ne fera qu'accélerer la pénurie des ressources et la destruction de la planète.

Donc soit on peut proposer un modèle de développement "propres" et peu destructeur. Ce serait la solution idéale que l'occident devrait alors s'empresser d'appliquer à elle meme.

Soit l'occident réduit sa production et arrete ou limite drastiquement sa croissance passant ainsi un peu le relais au pays en developpement... solution qui ne saurait etre que temporaire puisque le problème de la dégradation de la planete sera le meme si ce n'est plus prégnant.

En troisième solution, l'occident ne réduit que peu ou pas sa production et sa croissance, poursuivant ainsi la destruction générale. Dans ce cas, il serait souhaitable pour nos enfants que l'occident produise pour tout le monde et redistribue cette production (solidarité plutot que "développement")

[revlam-ex-membres]

Tu crois vraiment que la croissance et la production sont la cause de la destrction ? je ne pense vraiment pas... je crois que l'on peut etre tres productif et en même temps écologique il suffi de mettre l'argent ou il faut !

Je crois que nous sommes sur la bonne voix de la premiere solution que tu evoque : un développement propre... ca va venir ! Laissons le temps au temps !

[Latuille]

Ben oui... la destruction (pollution de l'air, des eaux douces, des mers, des terres.. ) est bel et bien le résultat de la production industrielle et de la consommation... notre modèle de société repose sur cette consommation indispensable pour justifier l'activité (parfaitement illustrée par l'usure programmée par exemple)
La croissance est l'augmentation permanente de cette production qui implique donc l'augmentation de la consommation (industrielle pour produire plus, individuelle pour absorber la production et donc justifier cette croissance)
Etre productif tout en étant écologique... ben surement oui.... mais pas actuellement sur notre terre... ou tout en moins je ne vois rien de significatif dans ce sens.


Nous sommes sur la voie d'un dévelloppement propre ??????
AH ???
te serait-il possible d'étayer cet argument dont je ne vois pas le fondement... sauf bien sur si on écoute le discours de bush

Je déplore à ce propos que tu n'aies pas réagit à mon topic sur les biocarburants qui tentait de débattre sur le coté "caché" de ce qu'on tente de nous vendre comme une (l"unique ? ) pas vers un mieux en terme de préservation de la planète

Laissons le temps au temps... ben vi... et la porte à la porte et la puce au chien
Le temps n'a rien à foutre du temps que nous lui laissons... nous nous dirigeons vers une catastrophe écologique globale et l'argument principale de ceux qui disent que la technologie nous permettra de nous en sortir est de dire que jusque là l'homme a survécu :S

D'ailleurs, meme en pariant un peu au pif sur la technologie, réferrons nous à l'exemple de l'ile de paques... les habitants en ont rasé les arbres, pour leur besoins quotidien et pour l'erection des moais. Résultat la pénurie d'arbre a stoppé l'essor de cette civilisation, et entrainé la disparition des animaux dont l'habitat n'existait plus. Les habitants n'ont meme pas pu tenté d'émigrer puisqu'il ne pouvait plus construire de bateaux...
ainsi quand les européens sont arrivés, ils ont trouvé quelques centaines de quasi-clochards qui végétaient sur leur rocher dénudé...

[revlam-ex-membres]

hum...

je pense qu'on est sur la voix,j'ai pas dit que ca allait être conclu... revenons 50 ans en arrière, l'écologie n'existait même pas ou casiment pas ! Je crois sincerement qu'il y a moyen de faire de la production performante tout en respectant l'environnement. de nombreuses civilisations l'ont prouvées.

je crois qu'il faut pas prendre de raccourci trop court... il faut que ca bouge mais c'est pas en gueulant (je ne te vise pas ) que ca bougera ! on peut aps arriver ds un monde de politique en diasnt : bougez ou tt va péter, ca ne ser a rien. Ilf aut leur aprler en terme d'argent et de productivité, la tu a leur attention ! ce qu'a tres bien fait Nicolas hulot! je fia parti de cette association et en ce je peux te garantir que les bilans de l'activité n'ont jamais été aussi joyeux que depuis pas mal de temps, le monde prend conscience et qd je disait il faut laisser place au temps c'tait dans le sens ou on ne peut pas forcer la conscientisation des gens il faut leur laisser le tps d'intégrer sinon on arrive ds un système dictactorial !

Voila en bref, j'ai ps trop le tps de m'étaler